JMBeraud

Bonsoir,J'ai trouvé un peu de temps hier pour avancer l'étage supérieur du barillet. Il est pratiquement terminé, il reste à y mettre les inserts supports des barres de triangles et à y coller les equerres comme prévue à la conception. Cette pièce est à mon sens largement surdimensionnée mécaniquement pour ce diamètre de miroir, disons que j'ai mis le paquet pour ne pas avoir à m'en vouloir de ce coté là... Si un jour je passe à la construction de plus gros (...) je sais que je pourrai reprendre les mêmes bases.JMarc [Ce message a été modifié par JMBeraud (Édité le 10-10-2010).][Ce message a été modifié par JMBeraud (Édité le 01-10-2014).]

Rentrez le train, on va toucher !Pfou, c'est beau tout ça...JMarc

Une bien triste nouvelle.Cela mériterait d'aller dans Astro Pratique pour toucher plus de monde, je ne pense pas que JP nous en tienne rigueur.JMarc

Et joli chapeau Rolf, tiens, ce soir j'en prends une à ta santé ! JMarc

Je comprends le point de Pierre, mais sur ce gros bousin, comme il le dit lui même, la taille des tourillons "libres" est minime en regard des autres dimensions, donc effectivement on peut se douter que ça ne sera pas un problème sur le terrain, et que tout ceci est bien fignolé...La poutre en T a fait cependant ses preuves dans nombres de structures, et en entretoise entre deux tourillons de "grandes dimensions "libres", c'est certainement redoutable.On peut aussi regarder de près les jonctions tubes / anneaux qui ont l'air minces et frêles, mais je parie que ramené à l'échelle du monstre c'est du bon plat de 10mm ou un truc du style qui ne devrait pas broncher...Serge, c'est sûr qu'on aimerait tous je pense jeter un oeil dans un de ces engins, mais des détails seraient aussi très appréciés ici, au moins pour le rêve!Pour ma part c'est plus l'optique qui m'interroge que la structure, même si je ne doute pas que les mains expertes de DAvid soient passées par là.Tout ça me fait réver à un 600, déjà... pas bon ça, j'ai encore au moins 10 ans à faire le tour du ciel avec mon petit 400, je tiendrai bon !JMarc

NICKEL !! clap clap clap ! quote:Bon sang de bois : c'est dur comme de la pierre ! Je me suis mis debout dessus dans tous les sens et ça a tenu ! Et tu n'as "que" 4mm... largement assez suffisant pour ton diamètre semble-t-il donc...Pour info en passant, personne ne se rend vraiment compte de la ténacité de ces fibres. Par exemple sur ton tissu 12K, tu prends un seul fil et tu pourrais t'y suspendre sans qu'il ne casse. Tu pourrais même prendre quelqu'un avec toi que ça tiendrait encore... Pour ta résine, renseigne toi si elle ne jaunit pas aux UV, normalement si c'est pour le surf cela ne doit pas être le cas, sauf exception. Même avec le carbone ça finit par se voir, sauf si tu comptes peindre ton tube oeuf corse.Vraiment content que tu prennes le relais, tu n'as plus qu'à te lancer dans ton tube!Mastic sur les bords OK? Pour ta dépression, tu n'avais vraiment plus de fuite? Si tu vois que ça suffit avec le nida bien collé c'est bon, mais fais peut-être un essai de pelage en essayant sur un bord de tirer une des peaux (gaffe aux échardes de carbone). Sinon et au pire (valable surtout pour ceux qui ne peuvent pas récupérer de pompe de frigo) une petite pompe comme celle que j'ai est dans les 400€, mais Serge et d'autres diront que ce n'est pas forcément utile (moi je trouve ça vachement pratique et ne m'en passerai pas).N'oublies pas de passer les photos dans ce post, je trouve ça génial les photos, ça montre bien ce que l'on fait et donne envie à d'autres, ce qui est quand même l'essence de ce forum!Merci donc à toi et aux quelques autres courageux qui se lancent de partager leurs réussites et leurs échecs, pour le plus grand bien de tous les bricolos des composites!JMarc[Ce message a été modifié par JMBeraud (Édité le 30-09-2010).]

Encore....vite !

Bonsoir Julien,C'est bien parti on dirait, et ça me fait plaisir que tu aies utilisé du nida. Surprenant le rapport raideur/masse non?Pour répondre à tes quelques soucis:- Bâche qui ne tient pas le dépression On peut en effet soit boucher correctement et fermement les deux extrémités comme je le disais effectivement plus haut), dans ton cas bourrer en force par exemple un gros chiffon ou un TShirt dans les trous, soit, et c'est plus simple, coller le mastic sur l'extérieur du tube directement. En fait le choix se fait surtout par rapport au diamètre du tube, il est plus simple de boucher un petit tube avec ce que l'on trouve sous la main, qu'un grand, où il faut découper etc quelque chose à la bonne dimension. Coller le mastic sur les exptérimés extérieures du tube est vraiment simple, c'est ce que je te conseille (attention dans ce cas de ne pas enlever la protection du mastic avant d'avoir mis la cire!). Sinon boucher les trous avec des ronds biens foutus, plus longs mais très "clean".- Niveau de vide Pour ma part, et en général, j'essaie d'avoir le vide maxi, avec ma petite pompe cela donne un vide mini de 30mbar résiduel (970mBar positif). Les 700mbar que tu avais au début sont limite, mais cela devrait peut-être suffir. A mon avis en faisant bien le tour de ton mastic en écoutant les fuite et en appuyant sur toute la longueur deux ou trois fois, même là où tu ne penses pas possible qu'il y ait une fuite, tu vas gagner au moins 100mBar.- Peaux carbone mal collées au nida Si tu mets unemasse de résine égalle à la moitié de ta masse en carbone, cela te fais 33% de résine en masse du stratifié. Pour info, l'optimum mécanique est environ dans ces eaux là (34 à 35% en masse, soit 60% de fibre en volume pour le carbone à 1.78g/cm3 et résine à 1.2g/cm3). Le souci c'est que tu ne pourras pas obtenir ce taux de façon uniforme, il faudrait utiliser d'autres techniques. Tu as donc, avec cette quantité de résine, des porosités, voire des zones sèches, qui se traduiront par un stratifié (tes peaux) avec des propriétés mécaniques affaiblies. De plus, le nida s'utilise normalement avec un adhésif (entre peau et nida). Je n'ai pas conseillé dans le post initial d'en utiliser car je pense que nos constructions amateurs peuvent s'en passer. Cela n'empêche pas qu'il faut que le nida soit comme tu le dis bien mouillé par la résine. Il faut donc en mettre un peu plus pour assurer cette fonction. Au final, je te conseille de mettre quasiment la masse de tissu en résine, un peu moins si tu parviens à bien l'homogénéiser. Disons que 40% en masse de résine du stratifié final est un minimum si tu as à mouiller le nida.- Trous dans le 12K taffetas Oui, ces tissus sont ainsi fait que l'on peut effectivement facilemnt déplacer les fils, d'autant que tu as pris du 200g/m² (c'est moins vrai sur du 300g/m²). Si tu veux absolument éviter ça, deux plis est une solution, mais ne se justifie pas tellement (voire pas du tout) coté mécanique, et tu vas plomber la masse finale, bien que pas énorme je pense... Tu peux utiliser du bouche pore puis peindre le tout en laissant à la limite quelques zones "carbone" pour le look.- Tissu d'arrachage on finition "lisse" En effet comme dis Maïce tu peux mettre du peel ply mais ce n'est pas indispensable surtout si tu ne brabouilles pas comme un dingue de résine (ce qui a l'air d'être ton cas, c'est mieux dans ce sens). Par contre, il faut en effet faire gaffe à ne pas avoir de la résine qui rentre dans ton tuyaux, c'est rare surtout dans ces proportions faibles encore une fois, mais pour éviter ça, et pour aider l'air a bien se faire chasser de partout, il est conseillé de mettre un feutre ou tout autre textile un peu "aéré" dans ton cas aux deux bouts des tubes, ceux-là même qui seront découpés. Ceci dit tu as l'air d'avoir bien "senti" le truc, y'a un moment il ne faut plus trop écouter et se faire son opinion... Bonne suite, JMarc[Ce message a été modifié par JMBeraud (Édité le 27-09-2010).]

Franchement, comme je les aime, rien à dire pour ma part, sauf bravo et merci ! JMarc

Eh eh... Hassan, il peut le faire ! de bons souvenirs tout ça...Pierre, dit à ton client que je t'ai eu un prix, fonce, c'est tout négocié !!

Et pour pas cher c'est ça?

Tu vas le faire tester?

Ah oui quand même... [Ce message a été modifié par JMBeraud (Édité le 23-09-2010).]

LA nouvelle référence, pour un bon moment... Chapeau bas, vraiment !JMarc

On ne l'arrête plus... JMarc

MK70, j'ai eu ma réponse sur ton site, beau matos, et belles images !JMarc

Wow! Je la retiens celle-là, elle est magnifique ! Un petit crop l'aurait bien fait aussi.Quelle est la monture pour info?JMarc

Oui c'est ça, pour la planéité du champ. Ta MAP est motorisée? JMarc[Ce message a été modifié par JMBeraud (Édité le 19-09-2010).]

Et sinon, on parle de ce sujet page 2 de ce post: http://www.astrosurf.com/ubb/Forum2/HTML/033672-2.html JMarc

Mais les deux anneaux, ils seraient posés sur quoi, un rail en alu?

Prometteur tout ça! As-tu prévu un réglage d'assiette sur la base do PO?JMarc

Oui Julien, j'espère juste que ça fera pas trop Mad Max à la fin ...Serge, je ne vois pas trop en fait l'anneau secondaire tel que tu le décris, mais je peux très bien comprendre qu'il soit plus facile à faire à partir de sous sandwichs.Pour la masse, ça ne va pas changer en effet la face du monde. Pour la méca, les plis centraux peuvent quand même apporter. En fait ils n'apportent pas autant que ce qu'ils pourraient dans deux cas: - la structure ne travaille que hors du plan (assez rare) - ce premier point, ET l'âme a un module de cisaillement spécialement important qui fait qu'on peut l'empiler sur de grandes hauteurs sans que cela n'influe sur les propriétés du sandwich soumis à contrainte (ça c'est vachement rare).Dans le cas du balsa et d'un anneau secondaire d'un 600, selon l'épaisseur (disons au delà de 20 à 30mm),on peut se dire que l'empilement de sandwichs pourra apporter quelque chose car aucune de ces deux conditions n'est à mon avis remplie. Cela ne veut pas dire que si ce n'est pas fait comme ça ça va bouger beaucoup (aucun risque même à mon sens, on est à un ou plusieurs ordres de grandeurs des déplacements admis si l'épaisseurs est là), mais que c'est probablement mieux de le faire en sous ensembles. Si ce(s) sous ensemble(s) comporte(nt) des sandwichs sur la tranche, cela peut aussi être redoutable selon le sens des efforts, et si cerise sur le gateau c'est plus simple à faire... y'a pas photo.Pour le poinçonnement et le risque de marquage Serge, si l'nendroit est vraiment connu et la force appliquée sévère et ponctuelle, il faut en effet prévoir un "puits" dans le sandwich à cet endroit rempli de quelque chose d'une dureté plus importante que la balsa, par exemple résine + bille de verre, et une ou deux peaux supplémentaires à cet endroit. Normalement un petit patch ou deux de renfort suffit largement (par exemple sur les zones de vis de pression), il faut vraiment avoir une contrainte normale très locale pour en arriver à charger l'âme (attention on ne parle pas d'inserts là, c'est autre chose).JMarc

Pour ma part j'en suis là, doucement mais sûrement. Les nida alu sont usinés (à la Dremel, un régal), et les peaux inférieures découpées. Prochaine étape (d'ici 15 jours je pense), la préparation des inserts et stratification des peaux supérieures.JMarc[Ce message a été modifié par JMBeraud (Édité le 01-10-2014).]

Good. Au pire, si tu sens que c'est trop limite avec 4mm, tu mets un pli au centre et tu auras du 8mm, là pour un tube de 140mm, ce sera carrément béton, trop même. Mais il y a 95% de chance de penser que ce sera bon en 4mm.JMarc[Ce message a été modifié par JMBeraud (Édité le 13-09-2010).]