apricot

Bonjour ! Observée avec les copains au T60 au Pic du Midi, une étoile superlative, une future supernovae: P Cygni Les raies en émission sont juste splendides ! Elles se forment par l'hydrogène mais aussi l’hélium expulsés par le vent stellaire intense de l'étoile ; les atomes H et He sont excités par les photons énergétiques de l'étoile et ré émettent des photons aux longueurs d'ondes spécifiques. Prévoir l'écran total, le continuum penche très à gauche dans le bleu, P Cyg et hyper chaude (190 000 K) et brille surtout dans l'UV... On ne voit pas le fameux profil de raie de type "P Cygni", la résolution n'est pas suffisante. Bon ciel & spectres à tous, Jean-Philippe

Avec les gros bouzins les flats peuvent se faire sur le ciel, ~30 min après le crépusucule astro. Ca marche aussi pour de petits instruments, il y a même une routine spécifique dans Prism Ensuite il y a souvent des flats internes aux différents instruments (en spectro en particulier), voir par exemple https://www.eso.org/sci/facilities/lasilla/instruments/efosc/inst/CalSpecLongSlitFlats.html

Arnaud juste quelques suggestions; Pour la CCF dans Isis, j'avais le même bug que toi, mais on peut le contourner en inversant la référence et la galaxie. Pour augmenter la précision, un truc inspiré des pros qui font de la vélocimétrie de très haute précision; plutôt qu'un spectre observé (Dénébola?) comme référence de vitesse, tu as intérêt à utiliser un spectre de référence synthétique, comme une étoile de la base Pickles (donc forcément à v=0 km.s-1). Par exemple Pickles K2iii marche pas mal pour le bulge d'une galaxie classique. En normalisant chaque spectre par son continuum tu réduit l'erreur de calibration de la RI. Comme suggéré par les copains ci dessus, il faut avoir le meilleur S/B possible pour la CCF, et étalonner en lambda sur raies de Balmer+lampe. J'avais fait la manip sur M66 avec l'Alpy sur le T60 il y a quelques années, c'est détaillé dans le rapport http://astrosurf.com/t60/missions/2016/CRmissionS9-2016.pdf David Antao a utilisé la même technique avec succès sur une grosse collection de galaxies pour refaire la relation de Hubble. Bon ciel, Jean-Philippe

Pour ce qui est de la mesure des décalage de raies dans Isis, il y a une fonction très puissante, la corrélation croisée (CCF). Voir la page de Christian Buil http://www.astrosurf.com/buil/redshift/demo.htm

L'amas de la vierge est encore dans le superamas local ; a cette distance (50 mega al) l'expansion de l'univers commence juste à se faire sentir. Le mouvement des galaxies les unes par rapport aux autres (ie ici La Voie Lactée vs M87 and co) n'est pas encore négligeable par rapport à l'expansion de l'univers. Donc je pense que ça aurait plus de sens d'utiliser le référentiel galactocentrique. Tu peux prendre aussi le référentiel héliocentrique, mais pas si tu commences à regarder des galaxies dans d'autres direction par rapport à la rotation du soleil dans la Voie Lactée (230 km/s) Le site du NED est bien pour jouer avec les vélocités dans les différents référentiels: https://ned.ipac.caltech.edu/velocity_calculator Intéressante lecture sur l'univers local et les vitesses : https://media4.obspm.fr/public/ressources_lu/pages_galaxie-univers-local/distances-et-mouvements.html Bon c'est juste un avis à deux centimes d'un débutant en cosmo hein

Impressionnant ce changement de "continuum" (si on peut l'appeler comme ça pour une SN?). Tu utilises toujours la même étoile de référence d'une nuit à l'autre ?

Ce qui est curieux avec ce quasar c'est que la Lya soit si faible (d'ou l'intensité apparente de NV). Dans le papier de la découverte ils notent la difficulté d'interprétation de cette partie du spectre, à cause de nombreux absorbeurs dans l'aile bleue de la région Lya+NV. Ces absorbeurs sont intrinsèques au quasar (y compris des vents, c'est le phénomène des quasars à "broad absorption lines") mais probablement aussi le long de la ligne de visée, d'autant que c'est une lentille gravitationnelle (https://arxiv.org/pdf/astro-ph/9806171.pdf)

Pas nécessairement, ça dépend des conditions dans le quasar. On voit sur le spectre observé que le quasar n’émet que très peu en deçà de 6000 A, il a très peu de flux dans le B et V. Le flux dans le R est celui à partir de Lya et tous photons > Lya redshiftés . Il n'y a pas de photons de longueur d'onde < Lya car ils sont absorbés par l'hydrogène dans la galaxie hote du quasar et tout le long de la ligne de visée. Cette rupture en deça de 912A (repos) est le "Lyman break".

Tu es sur que Lya est à ~5800 ? Ce ne serait pas une échancrure juste devant NV ? Anyway, ton spectre se compare superbement avec le pro, bravo !

Très beau spectre, on n'a pas souvent l'occasion de voir la Lyman alpha ! Aux longueurs d'onde inférieures à la Lya du quasar tu as ce qui ressemble à des raies ou bandes en absorption ; c'est peut être une forêt de Lyman due à des galaxies et nuages de H à différents z dans la ligne de visée : As tu pu comparer ton spectre à un spectre obtenu par les pros ? Superbe observation en tout cas

Demetra (https://www.shelyak.com/logiciel-demetra/) Spc-Audace (http://spcaudace.free.fr/) BASS (https://groups.io/g/BassSpectro) RSpec (https://www.rspec-astro.com/)

Ce trou, c'est pour les opérations d'alignement ?

Gnuplot v5 ne fonctionne pas avec Isis; essaies d'installer une version plus ancienne de Gnuplot : https://sourceforge.net/projects/gnuplot/files/gnuplot/4.6.4/ Il faut mieux installer Gnuplot à la racine de C:\ (C:\gnuplot) Et ne pas oublier d'installer les fichiers "std.gnu" comme décrit sur le site de Christian Buil. Jean-Philippe

Bonjour Olivier, On est bien d'accord, les raies [OIII] sont formées non pas dans la BLR mais dans une autre région sur la ligne de visée, plus lointaine du moteur central et beaucoup moins agitée. Le crobard dans le premier message montre bien ces différentes régions. Idem pour les différents type de Seyfert et quasar, en fonction de l'orientation du système. Je n'en ai pas parlé pour ne pas compliquer le propos. Les AGN sont un sujet énorme, il y a des bouquins entier à leur sujet Oui lors de cette virée au Pic on a aussi observé des cibles de la liste de Pascal le Du, comme Dr5, qui semble bien être une vrai NP. Bon ciel, Jean-Philippe

Bonjour Penn, content de te croiser J'ai corrigé le lien, merci de l'avoir signalé.

Merci pour vos messages. Arnaud, la magnitude de Mrk304 est 14,7. Pour enregistrer le spectre on a pris 5 poses de 10 min. Le T60 est un 600/2100 (fd 3,5). La focale est un chouia augmentée par le paracorr qu'on utilise pour atteindre le foyer. Jp

Très chouette ce crabe, juste dommage pour la MAP...Avec un Mak 127 sur un balcon ce n'est pas de la tarte (j'ai fait aussi !). SI je peux me permettre, ce n'est pas une NP, plutôt un rémanent de supernova (pas du tout le même spectre) Bonne continuation ! Jean-Philippe

Un petit test qui permet de se rendre compte comme ces objets sont ténus... Pour m'amuser, j'ai fait 11 poses de 120 sec en bin 2x2 avec une Atik 16HR, filtre [OIII], sur un TN 200, sous un ciel de campagne correct (lors des Ragsoo 2019); la nébuleuse Dr 5 est indétectable L'idée d'utiliser ici un filtre OIII est que la nébuleuse émet la plupart de ses photons dans le Ha et le OIII, et que les amateurs découvrent parfois des candidates sur leurs images OIII. L'image brut d'empilage et niveaux simples alignée sur l'image du DSS2 dans Aladin :

Bonjour, Avec les copains on est allé jouer avec le spectro Alpy du T60 du Pic du Midi. Nous avons ciblé quelques candidates nébuleuses planétaires - des objets très faibles repérés sur des images, souvent par des amateurs, mais dont la nature n'est pas connue. Un spectre est l'idéal pour déterminer la nature des objets : nébuleuse planétaire, nébuleuse par réflexion, étoile cataclysmique, galaxie... chacun a sa signature spectrale qui lui est propre. On commence le jeu par une sélection de cibles d'intérêt en regardant les catalogues. Pascal Le Du a fait un boulot fantastique dans ce sens avec son site http://planetarynebulae.net/ qui recense les candidates et les observations. Une candidate prometteuse était Or 2 (AD 20:54:32.34 DEC +25:10:51.20). Sur l'image du DSS : La nébuleuse est bien trop faible pour être visible avec la caméra de guidage, donc le jeu est de placer la fente du spectro relativement aux étoiles du champ. On a enregistrer 3x20 min de pose pour obetnir ce spectre (2D): On observe juste les raies du ciel (l'oxygène de la haute atmosphère qui émet quelques photons à des longueurs d'ondes discrètes), deux trois traces du continuum d'étoiles faibles, des rayons cosmique , et c'est tout. Pour comparaison, une étoile majeure sature le capteur en quelques secondes. Même avec un entonnoir de 600 mm et un beau ciel Pyrénéen, on voyait rieng. Ils ne sont pas brillants ces machins Or 2 est peut être une galaxie, sans raies en émission, avec toute sa lumière étalée tout le long du spectre et donc du capteur de la caméra, donc qui reste sous le seuil de détection. Ou bien on avait pas la fente sur l'objet... Passons à une autre cible.

Belle série

Bonjour Astrild, La 314 est ici une N&B, j'ai juste colorisés les spectres à la fin du traitement (Isis et VSpec). Jean-Philippe

C'est toujours intéressant de caractériser un peu le fond de ciel de son lieux d'observation. J'avais fait la même chose depuis la banlieue toulousaine (aie..) et la campagne : Les deux observation en zone bleue et rouge ont été fait avec le même matériel (Newton 200, spectro Alpy 600 et caméra 314) et temps de pose (5x300 sec), c'est donc des spectres directement comparables. Zone rouge : Zone bleue : Un truc pas rassurant sur le spectre en ville, c'est la remontée du continuum dans le bleu = LEDs ?! Un petit coup de spectro sur les nouveaux lampadaires LED vs les sodiums classiques: Photo a deux pas de mon "observatoire" urbain... On comprend bien avec le spectre que la LED est infiltrable Et elle diffuse encore plus, avec son pic dans le bleu... Pour comparaison de la pollum Toulousaine avec un ciel de montagne, voici le spectre du fond de ciel au Pic du Midi. C'est toujours avec l'Alpy et la 314 mais cette fois ci sur sur le T60, 4 x 900 sec. A noter, la raie de l'airglow est assez variable en fonction des nuits (elle peut même être quasi absente).

Oui, et avant Zwicky il y a eu Kelvin qui a estimé le nombre de corps noirs dans la Voie Lactée, et Poincarré qui a introduit le terme de "matière obscure" en discutant le travail de Kelvin (http://henripoincarepapers.univ-lorraine.fr/chp/text/hp1999sm.html). Jeans, Kapteyn et Oort avaient aussi suggéré qu'il y avait trop peu de matière visible pour expliquer la dynamique des étoiles dans la Voie Lactée... Pas de chance, ils sont tous morts !

(Juste une parenthèse: le chocolat, ça marche, et quand est-ce que Vera Rubin l'aura?)

Salut & merci Lionel On a eu une deuxième belle nuit qui nous a permis d'observer deux autres candidates. LDû 19 (19:04:10.44 +47:15:18.50) Et St 6 (18:30:01.68 -12:00:00.10) On ne détecte aucune raie en émission pour ces deux là (2x1200 sec pour chaque spectre). Par contraste avec Dr5 (mais comme Or 2) elles font plutôt penser à des galaxies. Bon ciel ! Jean-Philippe