Superfulgur

Même pas, JD...L'hiver est froid... en Europe, à l'échelle du monde, rien n'indique que ce soit le cas.S

Je n'arrive pas à ouvrir "La Tête au carré" avec Mediaplayer, quelqu'un peut l'écouter ? Philippe Marlière, le microbiologiste qu'est pas tout à fait un gugusse en bactéries, pense carrément que cette observation est fausse et se fait fort de le prouver...S

Merchi.Chtéphane, ch'est le 14-24 mm Nikkor à 2.8, avec le D3S cha fait lourd, mais ch'est agréable à porter, en fait, cha tient bien dans la main.S

... hiver en novembre avec -15°C à Orléans et de la neige au Parc Montsouris, t'es énervant, JLD, avec ton réchauffement climatique à la con...S

Tu m'étonnes que c'est survendu, JLD...Quand on sait que on fait faire des sudokus (voir lien ci-dessous) aux bactéries, alors le truc de l'arsenic et du phosphore, à côté, çà me fait doucement rigoler... http://blog.slate.fr/globule-et-telescope/2010/11/22/une-bacterie-resout-des-grilles-de-sudoku/ SPS : oui, et pi hein, juste en passant, dans l'Univers, l'arsenic est plus de mille fois plus rare que le phosphore alors hein, la découverte astrobiologique bouleversante...

D'accord, mais j'ai bien aimé la formule quand même. S

Si mes infos sont justes, on aura l'avis autorisé de Philippe Marlière sur cette découverte dans la Tête au Carré cet après-midi, je pressens que çà va décoiffer...S

Commentaire de Pour la Science, trouvé sur le site de Sylvestre Huet : « Or l'arsenic est un élément chimique analogue au phosphore ; il a à peu près le même rayon atomique et une électronégativité proche, et l'arsenate se comporte en solution comme le phosphate (PO43–). C'est d'ailleurs en partie cette ressemblance qui confère à l'arsenic sa toxicité biologique. En général, les voies métaboliques utilisant le phosphate ne distinguent pas les deux molécules : l'arsenate est donc incorporé aux processus biologiques, du moins lors des premières étapes. En effet, les métabolites et les molécules contenant de l'arsenic ne sont pas stables et se dégradent vite, contrairement à ceux intégrant du phosphore.»Je sais pas si chuis une tanche (pleine d'arsenic, en plus...) en physique, mais bon.................................S

Tournesol,Evoquer la vie extraterrestre à partir de cette découverte est en soi une escroquerie intellectuelle, et d'un. Evoquer une "nouvelle forme de vie" comme certains l'ont fait hier me semble aussi hautement débile : la bactérie en question est comme toi et moi, elle est faite avec du phosphore, pas de l'arsenic. En LABORATOIRE, on l'a "obligé" à utiliser de l'arsenic à la place du phosphore, çà n'a rien à voir... C'est sûrement formidable, puisque tu le dis, mais peut-être un peu survendu, non ?Sinon, plus généralement, au vu de tous les trucs que la biotechnologie commence à faire faire aux algues et aux bactéries, du pétrole, des plastiques, toutes sortes de trucs délirants (les vers à soie qui vont tisser du fil d'araignée, bientôt) je te cache pas que voui, chuis pas bouleversé qu'une bactérie puisse utiliser de l'arsenic à la place du phosphore, de toute façon de l'arsenic, yen a plein les poissons, déjà.

Je t'aime, JD, je t'aime d'amour. On est jamais déçu, à te lire, merci.Tu me fais penser à Hergé, dont l'humour, dans ses "Tintin" est formidable, unique. La première fois, gamin, où j'ai réalisé ce qu'est l'humour, c'est en lisant cette célèbre réplique du capitaine Haddock aux Dupondt : "Le cirque d'Hipparque n'a pas besoin de clowns, DONC vous ne pouvez pas faire l'affaire".Tu as un peu paraphrasé le capitaine ci-dessus en affirmant : "Monsieur Bard est un scientifique reconnu, DONC, son entrée à l'Académie est une décision politique".Merci, merci, tu illumines ma journée, j'espère qu'un jour on se rencontrera en vrai devant un 51 ou une 16;S

Tournesol,C'est marrant, curieusement, la Nasa est un peu moins prolixe sur l'enterrement de première classe de la "bactérie martienne" ALH 84001 qu'elle avait annoncée en 1996 avec Bill Clinton comme Attaché de presse ! http://www.space.com/scienceastronomy/mars-meteorite-extraterrestrial-life-atmosphere-101201.html S

Tournesol,Voici le mail que j'ai reçu ce matin d'un célèbre exobiologiste Français :"Bravo pour ton interview hier soir a France Info. Cette annonce NASA est en effet ridicule: du barbouillage sonore comme les tags. "Voilà voilà...S

Ah tiens, à propos de XXX, tu sais, Vaufrèges qu'on a découvert des essssstraterrestres faits d'arsenic sur Terre, aujourd'hui, dans le lac Barjo, en Californie, par contre, la Nasa a été beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup plus discrète sur l'enterrement définitif de la "bactérie" de la météorite de ALH 84001... S

Kaptain, perso, je sais pas... Mais tout en bas du lien ci-dessous, tu auras un lien audio qui donne l'avis d'un journaliste très énervé par ce buzz totalement délirant... http://www.france-info.com/sciences-recherche-2010-12-02-une-bacterie-dans-un-lac-empoisonne-et-le-monde-scientifique-est-500912-29-32.html Il y a, apparemment ce journaliste n'a pas eu le temps de le dire à l'antenne une loi immémoriale : quand la Nasa annonce un truc fracassant, c'est à coup sûr une connerie : la bactérie martienne en 1996, l'eau sur la Lune en 2004, 2005, 2006, 2007, 2008, 2009, 2010, la vie extraterrestre sur Terre aujourd'hui, etc, on n'est jamais déçu. S

Dis, ta simulation est "réaliste" ? Il est aussi "enfoncé" que çà, Spirit ?Sinon, par rapport à ta remarque acerbe oui, ne t'inquiètes pas, on suit toujours l'odyssée au ralenti d'Oppy vers son cratère...C'est une aventure formidable, formidablement humaine (mode sérieux on) on est là quelque part dans quelque chose de nouveau, à mon avis, l'extension de l'esprit humain dans la machine.En écrivant ces fortes paroles , je réalise à quel point il est débile d'envoyer des clampins maladroits et irradiés là-haut, les robots seront les plus formidables "septième sens" de l'humanité dans la Galaxie.S

L'académie des sciences se réveille... http://sciences.blogs.liberation.fr/home/2010/12/climat-edouard-bard-elu-a-lacademie-des-sciences.html S

"même un chien en orbite pour beaucoup d'entre nous c'est extraordinaire",Oui, je comprends cela. C'est pour çà que la Nasa hésite à satelliser des pingouins, des loutres, des girafes, se serait trop fort, trop bouleversant.S

Je les prends pas pour des demeurés, vaufrèges, je les ai cotoyé pendant des décennies, je dis juste qu'il y a un contresens complet à les imaginer "ambassadeurs de l'humanité dans le cosmos", c'est pas çà du tout. L'immense majorité sont des pilotes qui trouvent rigolo de piloter un bazar qui vole à 30 000 km/h à 300 km d'altitude, les autres ne sont poussés que par le milieu exotique que constitue l'espace et l'apesanteur. Ils n'ont, dans l'immense majorité des cas, aucune "vision" cosmique, c'est çà qui me fascine, et le lapsus fabuleux qui consiste, lorsqu'ils reviendent sur Terre, de ne parler que de çà, justement : la Terre. RIEN sur l'espace, les étoiles (ou des conneries, comme Perrin qui décrète sans rire que l'objectif de la conquête spatiale, c'est la conquête de la Galaxie). Tu as déjà lu quelque chose sur la vision inouïe de la Voie lactée depuis l'espace, toi ? Non, et pour cause. N'importe quel croa de n'importe quel astrouf vaut dix mille témoignages d'un astronaute dans l'espace. Par contre, ils se fendent tous de textes plus ou moins clichetonneux, parfois inspirés et bien écrits, çà arrive, sur leur rapport à la Terre... Il faut lire "Clairs de Terre" par exemple, c'est une véritable psychanalyse des astronautes, c'est fascinant. C'est extraordinaire que tu ne te rendes pas compte de çà, mais rassures toi, t'es pas le seul. S

Oui, JLD, nombre d'alpinistes connaissent ce "gouffre" après une ascension qui les as habités pendant 5 ou 10 ans. C'est un milieu que je connais bien, pour les plus exposés, il y a la fuite en avant, qui se termine souvent sur les pentes d'un 8000 d'où ils ne redescendent pas, ou bien il y a le renoncement que j'exposais plus haut. Dans les deux cas, en l'espèce, ces gens ont vécu jusqu'au bout leur rêve, en gros. Plus, enfin, à mon avis, que les gonzes qui rêvent de faire l'ascension d'Olympus Mons.Laurent, oui, bien sûr, c'est pourquoi je crois que ce "rêve d'espace" est un leurre : il n'y a pas de destination pour l'homme dans l'espace. De toute façon, la messe est dite : regardez, écoutez les astronautes quand ils sont dans et reviennent de l'ISS : ils ne parlent que de la Terre, l'espace, ils s'en foutent, d'ailleurs, ils ne connaissent pas, vous vous êtez déjà amusé à tester les connaissances astronomiques d'un astronaute ? Par contre, rester des heures derrière la "coupole" à contempler la Terre, çà oui, ils savent faire.S

hyperfocale a hasardé :" je relève deux composantes : l'exploration vue comme une "passion", un "besoin naturel de l'humain", etc. ; et aussi l'exploration comprise comme une démarche technique et utilitaire. C'était déjà le cas, cette bivalence, dans le cas de l'exploration sous-marine. "Mais pas du tout ! Le clivage n'est pas là du tout ! Aussi bien l'exploration sous marine que l'exploration spatiale robotisées donnent lieu, pour faire simple, à toutes sortes d'émotions liées à l'exploration, au rêve, à tout çà : as tu déjà ouvert un bouquin qui montre les bestiaux photographiés par 3000 m de fond ? C'est de l'exploration, tout comme les photos de Mars, de Saturne, etc, faites sur place, le tout par des robots.Bernard, bien sûr que l'homme est une machine à rêves, c'est fabuleux de rêver, être un enfant, et le demeurer, c'est bien (j'en sais quelque chose , mais jusqu'à un certain point, enfin, à mon avis... L'enfant est dans la toute puissance, il s'imagine voler sur un tapis volant et parler avec les dauphins, les "grands enfants" attendent les esstraterresst, veulent terraformer Mars, ce genre de conneries, c'est bien, c'est sympa, mais grandir, c'est découvrir et accepter que tout n'est pas possible, la vie est aussi, c'est terrible mais c'est comme çà, une école du renoncement.Du coup, il me semble, au vu de ce que j'ai observé autour de moi, que les rêves doivent être en partie réalisables, et au moins en partie réalisés, sinon, quand ils ne sont plus réalisables, quand c'est trop tard, ils laissent un sacré goût de cendre, enfin, c'est ce que j'ai observé autour de moi, depuis un bon demi siècle...S [Ce message a été modifié par Superfulgur (Édité le 01-12-2010).]

J'aime bien ton exemple, Hyperfocale...Dans les années 70, le gros délire, c'était de "vivre sous la mer", avec Jacques Rougerie... Ca c'est jamais fait et se fera jamais, pour tout un tas de raisons que j'ai pas le temps de développer, la principale étant que la mer était un fantasme... exactement comme l'espace.Mars, c'est pareil.S

Nan, Fredo...En dollars constants, on aurait pu faire 60 Cassini...Ce qui fonde mon idée que c'est débile d'aller sur Mars, c'est trois trucs : 1 : on y est déjà allé, on va y retourner, avec des sondes qui la parcourent en long en large et en travers... Quand des gugusses à moitié grillés par les radiations et rendus mous du bulbe par l'apesanteur et la promise cuitée pendant 6 mois vacilleront comme des cons dans leurs scaphandres sur la planète rouge, les robots seront eclated de rire et pisseront de l'huile sur eux... Les Terriens, de leur côté, qui auront vu Mars en photo (et vidéo...) HD 3D depuis 50 ans diront "Ah oui, Mars, là, OK, bon, et ?"2 : Mars, c'est la Lune : passé Apollo 11, plus personne n'a rien eu à f....e des missions lunaires. Bis Repetita.3 : Mars, c'est la Lune, en rouge et en loin : jamais on ne retrouvera l'esprit du programme Apollo, jamais. En vérité, je vous le dis, la conquête spatiale par les cow boys, oups, pardon, par les astronautes, s'est arrêtée le 22 juillet 1969. S

Mouais, JLD, mais entre "Mars 500" et un voyage sur Mars pour de vrai, ya à peu près autant de rapport qu'entre un Grand Prix de Formule 1 et le gonze qui achète "Sport Auto"...SPS : D'autant plus que cette expérience est profondément débile, d'un niveau de débilité jamais atteint dans toute l'histoire de l'humanité : enfermer des gonzes comme des cons 500 jours, on sait faire : demande aux mecs à la Santé ou à Fleury Merogis, d'autant que si les gonzes de Mars 500 sont fatigued, ils peuvent sortir. Par contre sortir, en quelque sorte, de l'espace-temps lié à la Terre est totalement inédit, personne ne l'a jamais fait, aucune simulation ne le rendra jamais.

J'adore la première !A priori, je suis aussi partisan de la photo guidée ou statique, mais pas au mélange des deux.S

C'est probablement pour faire pièce à l'article qui va être publié dans Nature ce 1 décembre... L'info est sous embargo, mais manifestement, c'est le même sujet ou à peu près... S