Superfulgur

Bernard, Chuis pas médecin, mais Mars, selon certains, poserait un problème plus embêtant, du style "silicose" ou quelque chose comme çà.D'ailleurs, pas évident que respirer de la poussière lunaire ultra abrasive soye pas dangereux à la longue... Oublie pas qu'ils sont restés que trois jours et qu'un astronaute s'est trouvé mal après avoir respiré cette cochonnerie...S

Ben si c'est pas un problème de flat, c'est pareil que tous les trucs noirs que tu as sur ta photo... en un peu plus dense, c'est tout.Un nuage interstellaire, en clair, comme le Sac à Charbon.S

Moretus est magnifique !La série est d'ailleurs splendide, même s'il est bien difficile de s'extraire de la résolution stratosphérique des images de Christian. S

Absolument magnifique, Thierry !Tu as fait un film ?SPS : j'y connais rien, en Soleil, on en est où du cycle, minima, maxima ?

Ah, c'est vraiment scotchant...T'aurais présenté la brute un peu travaillée, on n'y aurait vu que du feu... Superbe...S

Elle est hallucinante, cette image ! Quelle invraissemblable résolution !Ca existe, un Fracastor encore plus résolu ? Il me semble n'avoir jamais vu une telle résolution sur cette région !S

J'ajoute pour Quetzacloaque que si les décideurs de l'ESA écoutaient Superbaltringue, ils arrêteraient de financer des missions débiles et inutiles sur l'ISS, comme l'ATV, entre autres, toutes ces âneries, et ils feraient de la vraie recherche, Exomars, par exemple, et toutes les missions exoplanétologiques et cosmologiques qui attendent. Je t'assure qu'à ce prix-là, je continuerais à faire semblant de croivre qu'on peut trouver de la XXX sur Mars... S

C'est très beau....S

" Mais aussi travail de sape des Super-Flux et autres ChiCo, qui auront su capter l'oreille des décideurs par leurs verves neurasthéniques." Ah, si seulement c’était vrai, Quetzacloaque ! Si çà avait permis d’infléchir la politique spatiale, l’ISS, les navettes, tout çà, au profit de vraies missions d’exploration, comme SIM, Darwin ou PF, par exemple, rah, le fantasme. Cela dit, tu es injuste : ne voulant pas scier la branche sur laquelle nous sommes tous assis, je présente systématiquement dans mes émissions et articles, les missions astronomiques et planétologiques de façon « positive ». Je ne critique que quand c’est vraiment trop gros, comme les annonces de Corot de Jupiter chauds, ou le « demi raté » de Phoenix. La « vérité » toute nue je la réserve sous cet habile et impénétrable pseudo, à Vaufrèges et Astrouf . D’un point de vue purement professionnel, c’est entre autres pour çà que j’ai recouvré ma liberté en 1999, pour ne plus me vautrer dans l’optimisme béat et lénifiant, je vomis les « Demain, la base lunaire ! » avec des super vues en 3D, « L’Homme sur Mars, prochaine cible de la Nasa ! », « La Chine sur la Lune fin 2009 ? », « Tourisme spatial, l’eldorado ! » « La sonde Américaine Phoenix a trouvé des atomes dans ses échantillons, une preuve de la XXX sur Mars ? » « Inouï ! Spirit a photographié un caillou, une première mondiale ! » etc etc, etc de certains de nos collègues, qui confondent leurs magazines avec des plaquettes de pub de la Nasa. Bref : tu ne trouveras nulle part un propos public de ma part dézinguant MSL ou Exomars, juste un soupçon de distance critique, pour ne pas non plus passer pour un con. Une œuvre salutaire et d’édification nationale au fond, pour le public, qui pourrait finir aussi par se lasser des « Les astronautes de la navette spatiale font faire des trucs incroyab pendant la mission Machin ! », d’ailleurs, je crois que le public a finalement compris : il suffit de voir l’état de la presse spatiale en France pour s’en convaincre.Finalement, pour conclure ce magistral exposé j’ai bien envie de te répondre « C’est celui qui dit qui y est » : C’est qui au fond, qui utilise des "verves neurasthéniques" ? Chicygni et Superbaltringue, ou les agences de com des agences spatiales ?Voilà, pour te punir de ce procès d’intention injuste et inique, je te condamne à la lecture de Impasse de l’Espace. Supertanche [Ce message a été modifié par Superfulgur (Édité le 18-10-2008).]

Tu peux éditer les fautes ou coquilles directement dans ton message.On est tous d'accord, les Dogons sont sûrement (je les connais pas) des gens fantastiques et ils ont évidemment plein de choses à partager, à nous apprendre, etc. Mais quand Démocrite invente "l'atome" je me demande pas si il avait un accélérateur de particules à sa disposition...S

Mais enfin, Makjack,Il ne s'agit pas d'un jugement de valeur, de supériorité d'une culture sur une autre, simplement de constater l'évidence, à moins de "magie" ou de contamination, ou de coup de pot, les Dogons, si sages, si grands, si fabuleux qu'ils puissent être par ailleurs, n'avaient rigoureusement aucune raison de connaître le compagnon de Sirius. Ca ne va pas plus loin.Alors, dans l'ordre de la raison, en excluant les extraterrestres, la magie, une acuité visuelle surhumaine, ben oui, à part le coup de pot ou la contamination, il n'y a tout simplement pas d'autre solution.Combien y a t-il de "cosmogonies" dans l'histoire de notre planète ? Des milliers, probablement, pas besoin d'être grand clerc pour comprendre que nombre d'entre elles font commencer l'Univers par un truc qui pète. Se demander, à partir de là, si les inventeurs de ces cosmogonies maitrisaient la relativité générale me semble juste un peu étonnant. C'est choquant, c'est pas bien, c'est raciste, c'est culturellement incorrect, que d'affirmer que la connaissance rationnelle du ciel est une invention européenne, é pi que pour voir le compagnon de Sirius, il faut une lunette de 40 cm ? S [Ce message a été modifié par Superfulgur (Édité le 18-10-2008).]

Mais on est d'accord là-dessus, vaufrèges. Disons que çà m'intéresse de loin parce que j'ai la croyance que c'est bâché, pour Mars, je crois qu'il faut pas trop se sur-investir dans Mars, c'est tout, les écris de la Mars Society, de ce point de vue, me semblent tout à fait fascinants. Chacun son truc je m'évanouis à l'idée que le LHC, Planck ou le EELT vont explorer un Univers nouveau, inconnu, Mars, c'est bon, à mon sens, c'est plus un nouveau monde. S

Ben je pensais surtout à la mise au point...Avec Jupiter, c'est facile de bien peaufiner, parce qu'en plein jour...S

toutiet,Excuses, je t'avais oublié.Ton test doit être facile, non : il suffit que tu regardes les satellites de Jupiter.Non ???S

Oui, oui, vaufrèges... tu sais bien que j'ai suivi tout çà... J'apporte un nouvel éclairage disons sociologique sur la recherche de la XXX sur Mars, mais tu ne perçois pas çà : mon discours est trop novateur En gros, ma thèse, c'est : "Tous les indices raisonnables montrent qu'il n'y a pas de XXX sur Mars, Mars est inXXvable, Mars est, à tous points de vue, stérile, voire létale, OK, qu'est ce qu'on pourrait bien trouver comme idée pour montrer que la XXX n'est pas impossible sur Mars é pi que si çà se trouve y'en a, ou y'en a eu ".En gros, c'est un peu comme dans un procès où l'assassin se présente dégoulinant de sang, avec le couteau à la main, la victime à côté de lui, la lettre où il annonçait qu'il allait l'assassiner, etc et son avocat qui va chercher les indices qui tendraient à prouver une possible hypothèse selon laquelle finalement, ce serait pas lui le meurtrier. Je sais, c'est sûrement pas scientifique ma démarche, mais MSL, Exomars, etc, mettra tout le monde d'accord dans quelques années. S PS : Oui, oui, vaufrèges, des bactéries. Sur Terre, les bactéries laissent des traces énormes, gigantesques, à toutes les échelles, sur Mars, non, la vie a évolué juste à l'échelle à laquelle on n'arrive pas à la détecter, et cette échelle, depuis quatre siècles qu'on étudie la planète, change à chaque progrès techno-scientifique. Marrant, non ?

"Par qui ou comment, pourrait-on se demander (en pinaillant hein ), ont-ils été initié à cette « Connaissance » ultime ?... "Non, Par Viking. Viking, fait pour trouver explicitement des traces de XXX, n'a rien vu. Depuis 30 ans, des chercheurs pervers tordent dans tous les sens les résultats de viking pour nous faire croivre qu'en fait, ils étaient caduques, voire qu'en fait, en ne trouvant rien, çà prouve qu'il y avait de la XXX. C'est juste une honte, un total mépris pour les exobiologistes des années 1960-70, qu'on fait passer pour des branques.é pi, surtout, surtout, çà justifie les moyens actuels pour trouver ces formes de XXX. Tout le monde sait qu'il n'y en a pas (A toutes les échelles d'observation, Mars est dénuée de traces de XXX, si la XXX avait existé/évolué sur Mars, çà se saurait, on l'aurait vu) mais tout le monde fait semblant de croivre qu'il y en a et surtout qu'il faut en trouver.Pourquoi ?Mais mon ami, sans ce premier chaînon (il y a peut-être de la XXX sur Mars), c'est tout le bizness exobiologique qui périclite, comme a périclité, après l'engouement des années 70 pour les extraterrestres, la recherche Seti, qui vivotouille à travers deux trois expériences qui cherchent depuis genre 40 ans en vain. Je sais, vaufrèges, je sais : c'est pas parcequ'on ne trouve pas qui faut pas chercher, alors cherchons, cherchons, vivement MSL, de toute façon, se sera intéressant à suivre ! On connait déjà le résultat scientifique : les trucs qu'il aura trouvé (des atomes de toute sorte) donneront envie aux chercheurs de faire un super MSL, mais j'ai l'impression de bégayer S

On devrait pas comparer l'image de François C. à celle de David V et cie, prise au 600 de David ???Ou le Trapèze photographié par JM Lecleire, qu'était pas mal non plus, si je me souviens bien ?S

Assez bizarrement, Antoine a raison, je crois.Les étoiles à l'oeil nu (ou visuellement au télescope) sont couramment vues par des astrams qui ne postent pas ici (à part Antoine, ici, c'est des réflexions intellectuelles de haute volée) mais plutôt dans Astropratique voire même Observation visuelle.Je me souviens plus du tout des "records" de nos fusées de l'observation, c'est genre magnitude 3 en plein jour au télescope. A l'oeil nu, je sais pas du tout...Perso, j'ai vu Jupiter en plein Soleil, donc, mag -2.5 environ, mais les fusées, genre vjac, doivent faire bien mieux...S

Quel intéressante discussion...Chicy a écrit :" Excuse moi de mettre les points sur les i : la XXX sur Mars a au moins une forme de réalité bien réelle, elle sert à vendre des missions."Nier cela serait déraisonnable... "Comment expliquer cette attitude ? A) Ils ont des objectifs scientifiques raisonnables (géologiques) mais ils pensent qu'ils n'obtiendront rien avec ces seuls objectifs, B) Ils se foutent des résultats scientifiques, veulent avant tout vendre leur daube, C) Ils croyent vraiment qu'ils vont ramener des bacmarsies (ben quoi ici ce sont des bactéries) dans leur boîboîte." J'ai la réponse ! " Les trois, mon général..." Certains sont passés de la science à la techno, c'est plus marrant et plus gratifiant, ils s'intéressent aux prouesses techniques de la sonde, à la limite, ce qu'elle fait scientifiquement est académique.C'est le "syndrome astronautique", prégnant dans les vols habités, aussi : on construit des trucs de haute technologie coûteuse (genre navettes, ISS, tous ces trucs) sans se demander à quoi çà pourrait bien servir. Certains vendent la XXX pour promouvoir les trucs intéressants, mais dont personne n'a rien à foutre, la sismologie martienne, par exemple, passionnante en soi mais invendable.Oui, dans le lot, on doit encore en trouver un ou deux qui croivent vraiment qu'on peu envisager la possibilité de ne pas exclure l'hypothèse qu'une forme de XXX ait pu éventuellement exister sur Mars. Oui, sinon, c'est normal, Richard Heidmann pointe avec raison du doigt les limites des sondes martiennes, et prône, en creux, l'envoi d'astronautes. S

La résolution est fabuleuse... Mais aurait-elle tenu avec la pose nécessaire, dix fois plus longue ?S

Non... Pas astrophotographe, justement, photographe.S

Ah...Dogons comme la Lune, alors ?SPS :Bon, OK, Toinou... oui, je sais... Convoqué chez l'dir'lo... Bon, tu m'accompagnes ? Non, OK. Oui, la sortie... Par là, OK...

Il y a du surréalisme, du Dali, là-dedans, je sais pas... C'est superbe.S

J'adore cette image...J'ai énormément de mal à imaginer que tu as pu sortir quelque chose d'aussi inspiré, c'est superbe...S

Moi M'sieur, moi M'sieur ! C'est la dernière frontière, l'intelligence à l'état pur, l'exploration avec un grand E...Le LHC va nécessairement trouver des trucs bouleversifiants pour la physique, çà fait pas un pli.Bon, quand il fonctionnera.S