Superfulgur

"Sur la com de la NASA, avec le recul que procure une lecture attentive d'absolument tous leurs communiqués concernant Phoenix, je dois dire que ce qui me surprend le plus, c'est leur côté souvent complètement dithyrambique..."

C'est mignon comme tout, çà, vaufrèges...

Si tu as aimé Phoenix, alors tu vas aimé Hubble : chaque semaine un Press Release commençant par "Hubble a trouvé, Hubble a découvert, Pour la première fois Hubble" etc.

J'ai lu çà pendant 20 ans, au début, je voyais pas le problème j'étais content, "Hubble a découvert..." faut dire que je suis un peu rantanplan, j'ai mis près de dix ans à comprendre mais maintenant, on m'y prend plus, t'as p'têt remarqué...

Supertanche

Pas mieux...

S

Superbe !

J'arrive pas à le croire : tu fais çà à combien de km de Paris ?

Je suis juste gêné par un truc : les zones d'absorption sont trop contrastées, je trouve, j'aime pas trop... Mais si tu l'aimes comme çà

Sinon, t'aurais pas le temps, par une super nuit, de la faire en deux fois pour la mosaiquer ?

Superclampin

PS : Ah, fredogoto était déjà passé... La seconde est mieux, on peut peut-être faire un truc encore plus parfait, je sais pas...

[Ce message a été modifié par Superfulgur (Édité le 07-09-2008).]

T'as l'air déçu, Joël ?

C'est juste une rencontre en passant, on peut pas s'attendre à des trucs délirants.

Il y a un problème ?

Sinon, pour la résolution, effectivement, l'ESA ne semble pas attendre de meilleures images.

S

Les images sont là...
http://www.esa.int/SPECIALS/Rosetta/index.html

C'est nouveau, comme forme, non ?

Vous avez vu le cratère, au sommet de l'astéroïde ?

J'espère qu'il y aura des images avec une résolution encore supérieure ?

S

Non, non, pas de second degré, je pensais que tu le verrais et le noterais en passant, rien de plus...

Mais je trouve jouissif le regain d'activité autour des MER...

Tant mieux : s'ils battent un record de distance avec Opportunity, je trouverai çà très sympa...

S

S

Stéphane,

Oui, du côté de la lumière zodiacale, je comprends, mais de ton côté, du côté contre jour, je comprends pas bien...

Quand on fait des images crépusculaires, les avant plans sont toujours dans l'ombre, à contre jour, là non.

Ca me fascine, ce truc, je comprends pas...

S

Je comprends pas le sens de ton dernier message.

Didon, Vaufrèges... Y'aurait une thèse à faire sur la communication à la Nasa...

Depuis 3 mois, on n'entendait parler que de Phoenix : OK.

Maintenant, que, ne nous voilons pas la face, tout le monde a compris que c'est un demi-échec, la Nasa nous ressort... les MER et communique dessus !!!!!!!!

Fort opportunément, Opportunity sort du cratère Victoria pour repartir explorer (tu parles...) la planète Mars !

Ils sont forts, ils sont très très forts... Y a 25 ans, çà aurait marché, maintenant, évidemment, on est plus dupe...

Superbaltringue

Rosetta a commencé son survol de l'astéroïde Steins...
J'espère que l'ESA va diffuser de belles images...

S

Ah celle là est splendide !

Mais je ne comprends pas l'image : qu'est ce qui éclaire les coupoles ?

Les coupoles devraient être un peu en contre jour par rapport à l'aube, non ?

C'est beau, en tout cas.

S

[Ce message a été modifié par Superfulgur (Édité le 05-09-2008).]

Raaaah,
Vaufrèges, enfin !!!!!!!!

Tu as raté le plus drôle, tu me surprends !!!!!

"In below-freezing permafrost terrains on Earth, that thin layer of unfrozen water molecules on soil particles can grow thick enough TO SUPPORT MICROBIAL LIFE."

C'est moi qui est surligné, mais que c'est drôle, y peuvent pas s'en empêcher, c'est quasiment compulsif...

Superclampin

[Ce message a été modifié par Superfulgur (Édité le 05-09-2008).]

Ah Supervielle...

Un boeuf gris de la Chine
couché dans son étable
allonge son échine
tandisqu'au même instant
un boeuf de l'Uruguay
se retourne pour voir
si quelqu'un a bougé

Mon ami, a y est, il y a un nouveau Press Release de Phoenix, intéressant, avec de l'eau, de la vapeur d'eau, de la sécheresse, tout çà, j'ai la flemme de traduire, tu nous fais un abstract, dit ???????????

Supervielle, euh, nan, malheureusement, Superbaltringue

Faut pas exagérer quand même...

C'est une photo "en pose", à l'oeil nu, on voit pas grand chose, et çà monte pas très haut...

D'ailleurs, bizarrement, ce halo disparait complètement dans certains site situés à l'est de chez Stéphane, vers Armazones et Ventarones, je ne sais pas bien pourquoi, je me demande si la mer de nuages n'est pas un important facteur, j'attends que Stéphane réponde, lui il voit cette PL tous les jours.

S

PS : Richard, regarde bien la photo : à la louche, si je compte bien, le halo est visible sur 5 ° au dessus de l'horizon, hem, on a vu pire, comme site, nan ?

[Ce message a été modifié par Superfulgur (Édité le 05-09-2008).]

Ah c'est magique !

Pour Antofagasta, tu as fait l'image sans mer de nuages ?
C'est meilleur avec la mer de nuages, ou non ?
La PL augmente ?
L'ESO fait quelque chose ?

Superbe !

S

Quelle résolution, c'est superbe !

S

Ah !

C'est rare de voir les Apennins comme çà !
Je vote Hadley, sublime.

S

Ah oui, faut reconnaitre, c'est rouge mais c'est beau, pourtant j'aime pas Eta Carène je trouve cette nébuleuse pouf, surtout comparée à la sculpturale et sublime M 42.

Mais, c'est beau...
Je vote la première version.

S

Ah oui, magique...

L'orientation de l'écliptique était idéale...

S

Les estimations qu'ils m'ont donné en "live" (j'ai gardé les mails étaient encore plus importantes : 40 exo Terre, effectivement, et jusqu'à plusieurs centaines de grosses planètes.

Ce qui m'a semblé fascinant (one more time) c'est que depuis le lancement de Corot, la statistique a grimpé en flèche, puisqu'on estime maintenant (Harps et d'autres, je me rappelle plus) qu'on approche presque 100 % de planètes par étoile !

Bref, si tout va bien, la cueillette de Corot devrait être encore plus importante que prévu initialement (pareil, j'ai gardé les mails

S

C'est pas le réchauffement, qui est en cause, c'est la cause du réchauffement...

On a connu, dans l'histoire, une foultitude d'épisodes de réchauffement refroidissement, le mini âge glaciaire, l'optimum médiéval, etc, à l'époque, a priori, c'était pas la faute aux 4x4.

S

Intéressant, ton lien, Joël !
Y sont sérieux, ces auteurs ????????
Ca, çà ferait un super article !

Mais j'ai toujours peur de tomber sur les bogdanof de la climato...

S

Juste un mot pour Chicygni :

"Tu oublies, me semble-t-il, qu'il y a un tout petit peu plus d'objets dans un même champ à 2000 pc qu'à 20 pc, ça fait quand même un rayon 100 fois plus grand, donc a priori un nombre de candidats 1.000.000 de fois plus élevé"

Non, çà n'a rien à voir : le % de transit est de l'ordre de 1 % alors que la spectro ratisse tout ou presque.

La preuve, c'est que Corot espère, à la louche "une quarantaine de superterres" en 3 ans et que c'est rigoureusement le même chiffre qu'annonce l'équipe de Harps en 5 ans. CQFD.

Je parle d'ordres de grandeurs, bien sûr.

Mais encore une fois je n'ai rien contre Corot, contre Wasp, contre Ogle, contre personne, je note juste depuis le début le malaise bien réel des acteurs de Corot et la mauvaise communication (à mon humble avis) faite aujourd'hui autour des "découvertes" de Corot.

Personne ne suit un jupiter chaud à 1600 parsecs : c'est trop loin. Les avancées (Spitzer, Hubble, Harps, etc etc) se font, one more time, sur les objets entre 10 et 100 fois plus proches...

S

Pour le C 14, c'était une image, évidemment.
Les étoiles de Corot sont trop lointaines. Mais les transits détectés aujourd'hui par les C 14 sur des étoiles proches concernent les mêmes Jupiter chauds... C'est cela que je voulais dire : des Jupiter chauds, on en a près de 300 en magasin, maintenant.

Pour vos autres arguments, pas le temps : à plus !

Mais c'est bizarre qu'on ne puisse pas critiquer une manip sans se voir renvoyer le fait qu'on est "contre".

S

asp06 a écrit :

"mais pourquoi devrais je tirer à vue sur cette mission? ou sur n'importe quelle autre mission ?"

Je n'avais pas relevé cette sentence...

On ne tire pas à vue. On s'interroge sur une mission nous promettant des centaines d'exoplanètes et des dizaines d'exoterres. On note des communiqués de presse exultant pour la découverte de... 4 (quatre) Jupiter chauds.

Sans le moindre recul, sans le moindre commentaire critique.

Ensuite, on note que Harps (pour simplifier) détecte des exoterres promises à Corot, mais 100 fois plus proches, donc plus intéressantes.

On cherche à comprendre, on analyse la situation.

Parallèlement, tous mes interlocuteurs, d'une façon ou d'une autre, m'ont confirmé que tout ne se passait pas comme prévu, alors que Corot, dixit le CNES "fonctionne mieux que prévu".

On peut commenter çà, nan ?

Tu commentes comment, toi, les résultats de Gravity Probe b ?

Tu commentes comment, toi, les résultats de Phoenix ?

S

Voui, voui voui...

Sauf que je suis la mission depuis son origine, je suis juste un tout petit peu au courant...

Ce qui est désolant, ce n'est pas qu'ils ne publient pas, c'est qu'ils fassent comme si tout était nominal.

Quand on leur dit, ils cessent de dialoguer, c'est constructif.

Corot est une réussite tellement éclatante, que maintenant la communauté tente désespéremment de convaincre l'ESA d'arrêter Plato (Super Corot) pour lui substituer une mission exoplanétaire plus intéressante, visant à caractériser les exoplanètes proches.

La différence, fondamentale, entre Corot et Harps (en simplifiant) c'est que Corot travaille sur des champs à 2000 parsecs, Harps sur des champs à 20 parsecs. En clair, le suivi des exoplanètes trouvées sera infiniment plus productif sur des objets proches que sur des objets lointains.

Ce n'est pas un reproche, c'est un constat : quand Corot a été créé, c'était une révolution : détecter une exoterre de 2 rt était impossible à l'époque. Aujourd'hui, ces planètes sont détectables, plus près, avec des "Harps" et du coup, Corot, qui a décollé en retard, n'est plus en pointe, l'un des responsables de la mission, désabusé, m'a même dit "c'est Kepler qui va profiter de nos difficultés".

Tous mes papiers (France Infos, Science et Vie) sur Corot ont été "positifs", je n'ai pas (encore...) fait de papiers "négatifs" ou "interrogatifs" sur Corot dans la presse. La seule fois où j'ai osé dire sur France Infos que certains astronomes étaient déstabilisés par l'absence de découvertes (4 Jupiter chauds détectables avec un Celestron 14...) certains d'entre eux ont hurlés à la traitrise...alors qu'on ne parle que des déboires de Corot dans toute la communauté...

Faut arrêter de voir la communauté scientifique comme un panthéon de purs esprits, asp06...

S

PS : j'ajoute que je connais très bien Jean Schneider, à l'origine du volet "exoplanètes" de Corot. A l'époque, dans les années 90, proposer cela était révolutionnaire, totalement fou, visionnaire. J'ai beaucoup de respect pour lui et pour la mission. Si l'équipe, dans son discours officiel, était moins opaque, ce serait plus simple pour tout le monde.