vaufrègesI3

Deux nouvelles sondes en orbite martienne ! :Le lundi 22 septembre, après 10 mois de voyage, la sonde US "MAVEN" s’est mise en orbite comme prévu autour de la planète rouge. Elle tentera de comprendre pourquoi son atmosphère s'est échappée il y a environ 4 milliards d'année. En particulier elle caractérisera la composition de la haute atmosphère et ses interactions avec le vent solaire.Quant à la sonde indienne Mangalyaan, elle a réussi sa mise en orbite autour de Mars deux jours après, le 24 septembre, ce qui est un bel exploit pour L'"Indian Space Research Organisation" (ISRO). Une mission réalisée en seulement dix mois et au coût extraordinairement maîtrisé de 75 millions de dollars. Sachant que pour l'ISRO cet engin est d'abord un outil de démonstration. Il comporte quelques instruments scientifiques orientés vers l'étude de la morphologie et de la minéralogie de la surface martienne et de l’atmosphère martienne (cette dernière pourra être croisée avec celle de MAVEN). Donc, cinq sonde autour de Mars : Mars Odyssey, Mars Reconnaissance Orbiter, Mars Express, MAVEN et Mangalyaan (ou Mars Orbiter Mission-MOM). Au sol 753 (18 septembre 2014) Curiosity est enfin arrivé à pied d'oeuvre à "Pahrump Hills", zone au contact des premières couches géologiques du Mont Sharp aux caractéristiques différentes de celles étudiées pendant le parcours. Le rover va s'y attarder et en particulier y réaliser un quatrième forage.. Au sol 756 (21 septembre 2014) un "mini-forage" pour tester la stabilité de la roche : Ce test a permis de constater que l'affleurement Pahrump Hills est stable (contrairement au forage précédent effectué à Hidden Valley sur la cible "Bonanza King" et qui avait conduit à quitter la zone..Du coup, un forage complet a été réalisé au sol 759 (24 septembre 2014). Une première image ici par la caméra MAHLI : Oui Bob, encore ces concrétions, des "blueberries"/myrtilles/sphérules" déjà rencontrées en effet par les MER. Celle négligemment "posée" sur l'affleurement rocheux au sol 751 mesurerait 1 cm de diamètre. Sinon dans le trajet vers Pahrump Hills on a pu voir des roches curieuses, résultant probablement de l'érosion éolienne – sol 751 (16 septembre 2014) : [Ce message a été modifié par vaufrègesI3 (Édité le 13-10-2014).]

Oui.. la boucle est bouclée Super.. merci.De la lunette de Galilée.. à Alma sur le plateau de Chajnantor, ou du télescope de Newton.. à l'E-ELT au Cerro Armazones, l'homme n'a jamais cessé d'innover pour interroger le ciel..Et aujourd'hui encore "l'astronome aux veilles obstinées" ne cesse de "chercher des îles d'or" dans le ciel..

sol 748 (13 septembre 2014) 25 m en direction sud ouest, et là... plus rien.. hésitations ?.. Où va t'y passer ?? : La zone à atteindre "Pahrump Hills" est l'affleurement de roches très claires au fond à gauche, derrière les dunes : Un pano plus large : http://media-cache-ec0.pinimg.com/originals/b1/e7/4d/b1e74d26a457cdd6c47d882d70a84891.jpg Pour le moment le terrain est favorable : Je vais encore devoir lâcher l'affaire quelques jours, mais au rythme actuel je ne devrais pas manquer grand chose.. Une fois sur l'objectif, Curiosity devrait y demeurer plusieurs semaines et effectuer son quatrième forage (on ne compte pas celui avorté de "Bonanza King" dans "Hidden Valley").. On va dire que c'est maintenant que la VRAIE mission de Curiosity commence, avec ces roches probablement bien plus anciennes que toutes celles étudiées sur le long chemin depuis Glenelg..

Même si Kaptain s'amuse à faire peu de provoc' avec l'"acométissage" , il peut être bon de rappeler que tout comme "amerrissage" fait référence à la mer, le terme "atterrissage" fait référence à la terre (le sol), et non à la Terre (la planète).. Quant à l'"alunissage"... il doit beaucoup à Tintin ! .. Sinon, là, voyons... Churyumov-Gerasimenkossage ?.. tissage ?.. ssissage ?..

nicospace > "quelle est la capacité de stockage en terme de données"2 Go de mémoire flash pour stocker les images et les données scientifiques avant de les transmettre à la Terre. Le 12 septembre (sol 747, un pas de géant de 95 m plein sud, enfin !.. Après quelques hésitations et un parcours un peu alambiqué vers l'ouest, l'équipe du JPL a enfin déniché une zone favorable pour s'approcher de la prochaine destination scientifique ("Pahrump Hills") en se dirigeant plein sud.. Encore environ 120 à 160 m pour l'atteindre en évitant les dunes .. Image Phil Stooke : Départ et descente dans "Owens Valley" depuis l'espèce de promontoire "Jubilee Pass" d'où Curiosity a pu imager le terrain et choisir son parcours : Plus loin : Regard en direction de "Pahrump Hills", zone encore caché par un monticule rocheux : [/URL]

1001 alors ! fredo > "il n'y est pas au sommet le bousin"Non non, il ne grimpera pas jusque là.. Les terrains les plus anciens, à savoir ceux susceptibles d'avoir connu une Mars chaude et humide sont situés à la base du Mont Sharp. C'est sur ces terrains (plus très loin maintenant) que réside tout l'intérêt géologique, voire biologique de la mission.. La zone de contact entre le Mont Sharp et le cratère lui même à "Pahrump Hills" paraît déjà une zone intéressante car totalement différente géologiquement de tout ce que le rover a pu examiner depuis son atterrissage..Lors de la conférence du 11 septembre, la Nasa a présenté cette nouvelle carte qui met en évidence l'ancien parcours (en blanc) et le nouveau parcours choisi (en jaune) pour atteindre "Murray Buttes", puis la direction que devrait prendre le rover au delà.. Ainsi, on gagnerait environ 1 km.. Sauf que ça s'annonce rock and roll.. Ici une image au sol 743.. J'ai tracé une flèche pour marquer l'emplacement actuel du rover : Plus loin vers Sharp (manque plus que les indiens) :

Non MichelR, pas "franco" Ils ont seulement avancé le rover jusqu'au bord de la zone nommée "Jubilee Pass" (à gauche de la flèche que j'ai tracé sur l'image plus haut).. Selon le scientifique Ken Herkenhoff "au Sol 746, parce que nous ne pouvons pas voir le terrain immédiatement au-delà de «Jubilee Pass", le rover s'avancera d'environ 9 mètres puis prendra des images de l'autre côté".C'est fait donc, et en effet ce n'est pas trop rassurant : La position au sol 746 (11 septembre)- Phil Stooke-umsf :

Oui et non asp06..C'est pas la robustesse de l'OS (VxWorks) déjà largement déjà utilisé dans l'aérospatiale et avec la Nasa (au moins depuis Mars Pathfinder) qui pose problème.. c'est plutôt le matériel, même s'il a été conçu pour résister aux conditions martiennes (radiations, températures..).. pas forcément pour aussi longtemps..C'est que le bazar a plus de dix ans maintenant, aucun de mes ordis n'a tenu autant.. c'est vrai que je les sollicite pas mal .. Faut voir aussi que tout ça se pilote depuis la Terre pour un minuscule engin sur la surface de Mars... une planète actuellement à plus de 300 millions de km de nous.. Va savoir, un méchant Klingon aurait pu nous saboter la communication.. Saletés !!

Oppy (presque) tout neuf ! Annonce du 8 septembre 2014 : Le reformatage de la mémoire flash d'Oppy a été terminé avec succès au Sol 3773 (jeudi 04/09/2014). L'ensemble du processus s'est effectué durant 7 sols : L'opération a commencé sur les sols 3767 et 3768 (29 et 30 août) avec l'envoie de commandes spéciales pour mettre le rover dans un mode qui n'utilise pas le système de fichiers Flash, avec succès. Puis un test de diagnostic de la partie du logiciel qui utilise la mémoire Flash a également été effectué. Sur les sols 3769, 3770 et 3771 (31 août au 2 septembre), le rover a opéré un retour en mode normal en utilisant sa mémoire flash. Le reformatage lui même a commencé au sol 3772 (3 septembre 2014) et la restauration des fichiers s'est achevée le 4 septembre..Une production d'énergie en hausse : Au Sol 3771 (2 septembre 2014), la production d'énergie solaire était de 713 watts-heures..Pendant ces opérations le rover était resté derrière la formation rocheuse "Wdowiak Ridge" (voir message du 27 août)..Sur ce pano du sol 3778 (9 septembre), on peut voir que le rover a repris sa progression : Et à la même date, Oppy s'est offert un magnifique et original autoportrait :

Jack > "Qui sait, ce rover va peut-être servir à quelque chose !!??" Un peu quand même, on va dire : http://mars.jpl.nasa.gov/files/mep/msl_sci_team_key_papers.pdf

Nouvelle étape pour le rover... toujours plein ouest !Position au sol 744 (9 septembre 2014)Phil Stooke-umsf : Le rover est en position inclinée sur une pente, en bordure d'affleurements rocheux.. Peut-être envisagent-ils de grimper sur ces rochers car je vois mal comment ils pourraient passer au bout de cette dépression (flèche).. Vraiment bizarre ce choix de parcours :

Oui, c'est ça... pffffff...Dis, c'est une bonne nouvelle pour les fiers et glorieux participants de "Mars One" ça !.. Faudra quand même que tu vois Florence pour l'informer, comme ça elle pensera à amener de l'eau fraîche ..

michelR > "tu crois que le bestiau va continuer dans la même direction ou obliquer à gauche pour rejoindre son objectif?"Je ne sais pas... je ne sais plus... Vu le relief en face, à l'ouest, raisonnablement ils devraient se rediriger plein sud.. Raisonnablement hein ..Demain jeudi 11 septembre la Nasa tiendra une téléconférence pour discuter de l'état de la mission et des perspectives.. rien de bien nouveau à priori car la synthèse des résultats scientifiques obtenus ces derniers mois ne devrait pas intervenir avant octobre..On peut trouver les dernières publis ici : http://mars.jpl.nasa.gov/msl/mission/science/researchpapers/ Et la liste de toutes les publications ici : http://mars.jpl.nasa.gov/files/mep/msl_sci_team_key_papers.pdf

Oui Bernard... l'andésite, c'est ce qui se dit ici et là pour cette roche, mais c'est à vérifier bien sûr compte tenu qu'effectivement cela remet en question une possible tectonique martienne.. Il me semble que personne n'exclue qu'elle ait pu exister au début de l'histoire de Mars..

asp06 > "ils réussissent peut être à présent à identifier les terrains sympathiques aux roues du rover sur les images prises en orbite?"Les images depuis l'orbite permettent uniquement de tracer globalement les grandes lignes du chemin prévisionnel vers l'objectif.. Mais à J+1 et 2 (à minima), ce sont les MatsCam ("Mat" : montées sur le mât) qui imagent à la fin de chaque étape les détails du terrain à parcourir face au rover, images que l'équipe du JPL analyse pour décider de l'étape suivante..Et justement, avec ces images, on peut constater que le terrain direction sud se révélait au moins aussi cool pour les roues que celui emprunté hier finalement plein ouest (voir sur ce pano en rive gauche de la dépression).. : http://media-cache-ak0.pinimg.com/originals/c1/7a/48/c17a483df83ae4f9c82d92c9bac6dc17.jpg Il semble que les géologues de la mission (qui semblent avoir autorité depuis le départ du rover) ont encore gagné... ils veulent jeter un œil sur chaque zone qui les intéresse.. Quitte à déroger encore une fois de l'objectif initial attribué à la mission (atteindre rapidement les premières pentes du Mont Sharp et ses Mesas), et donc à reporter son atteinte aux calendes grecques.. L'enjeu c'est qu'ils n'aient pas à le regretter..

skualito, concernant la propagation du son dans l'atmosphère martienne, des éléments de réponse dans ces échanges (qui datent de 3 ans déjà.. punaise..) : http://www.astrosurf.com/ubb/Forum1/HTML/003398.html Il me semble que, pour la Nasa, l'intérêt d'écouter des sons martiens demeure trivial comparé à l'emport d'instruments purement scientifiques dont on sait que chaque gramme est contingenté drastiquement. Les choix des instruments font l'objet de compromis complexes, prioritairement afin d'optimiser une charge très limitée.. Embarquer un micro aurait donc eu un "coût" à ce niveau.. Mais bien entendu la Nasa n'est pas indifférente à certains aspects qui tendent à aiguiser l'intérêt du "grand public" (on voit bien leur insistance à évoquer sans cesse et à tout propos une XXX martienne ).. On sait aussi que le cratère Gale a été choisi entre autres.. pour son relief, car les mornes plaines martiennes peuvent lasser. Et les images sont un des meilleurs vecteurs pour développer l'attention des médias, .. Au 8 septembre 2014, Curiosity a parcouru environ 93 m... plein ouest !Difficile de comprendre qu'ils aient choisi une option qui semble ne mener nulle part, et surtout pas vers "Pahrump Hills!", pourtant le prochain objectif scientifique !?.. Dans ce cadre, le parcours que j'ai osé "pronostiquer" plus haut est bien sûr totalement caduque.. ça m'apprendra ..Situation au 8 septembre-Phil Stooke-umsf : Pano du jour : Ce qui est clair c'est que le terrain est cool : A noter à la droite de la roue cette roche tachetée de points blancs, un type jamais rencontré sur Mars :

Non skualito.. pas de micro embarqué sur Curiosity..Perso je reste fasciné par les sons enregistrés par la sonde Cassini en traversant le plan des anneaux de Saturne en 2004 (en utilisant son antenne parabolique à haut gain comme bouclier contre l'impact des particules de poussière). Ce que nous entendons sont les impacts de petites particules de poussière sur la sonde. La vitesse relative entre les particules de poussière et Cassini est d'environ 16 km/s : http://www.astrosurf.com/luxorion/Radio/saturne-inbound-ring-cassini.wav Voir aussi ici : http://www.astrosurf.com/luxorion/audiofiles-jupiter.htm#Saturn Retour sur Mars avec cette image :

michelR > "il semble qu'il y ait autant de dunes dans Amargosa Valley que dans Hidden Valley"On peut dire ça en effet pour la zone plus au sud, mais pour les prochains sols la zone située devant le rover semble plutôt clean.. Ensuite il existe sans doute d'autres possibilités que de traverser les dunes.. Mais pour l'équipe du JPL il faudra certainement la jouer fine en observant in-situ avec l'imagerie les zones à traverser..Au 5 août 2014 (sol 740), Curiosity a encore progressé de 14 m..Je me suis amusé à tracer (en bleu) un hypothétique futur parcours pour atteindre l'objectif "Pahrump Hills" en évitant les dunes et les roches.. sans garanties ..

C'est dès 1971, il y a donc 43 ans, qu'on a pu acquérir des quasi-certitudes sur la présence passée d'eau liquide sur Mars.. Grâce à de nouvelles caméras l'orbiteur Mariner 9 a pu réaliser des observations géo-morphologiques plus poussées et cartographier 70 % de la planète. Les images obtenues alors révélèrent une planète très différente et beaucoup plus intéressante que ce qu'avait laissé entrevoir les sondes précédentes dans les années 60 (Mariner 4, 6 et 7). En particulier des traces de volcanisme et de nombreuses formations laissant à penser sans trop d'ambiguïté que de l'eau avait coulé par le passé sur la surface de Mars.. Ce qui a largement motivé le programme Viking ensuite.. Mise à jour Curiosity.. ça avance (très) doucement..En deux étapes, les 3 et 4 septembre 2014 (sols 738 et 739), le rover a franchi environ 60 mètres supplémentaires en (bonne) direction sud-ouest et se trouve tout près de pénétrer dans "Armargosa Valley", une dépression qui devrait s'avérer moins rugueuse pour les roues et qui permettra d'atteindre les roches claires de "Pahrump Hills" plus au sud, prochaine zone d'investigations (et peut-être de forage). Image Phil Stooke-umsf : Face à la dépression "Armargosa Valley" et le "goulet" par lequel le rover va y accéder : [Ce message a été modifié par vaufrègesI3 (Édité le 05-09-2014).]

Alain31 > "Autrement dit qu'est-ce qui nous fait dire avec certitude que c'était de l'eau et rien d'autre ?"D'une part je ne vois pas bien à quelle sorte de liquide "exotique" (autre que l'eau) il peut être fait allusion ici... des coulées de lave en fusion ???.. D'autre part, peut-être convient-il d'abord d'intégrer que l'eau est partout dans l'univers parce que ses composants (hydrogène et oxygène) y sont parmi les plus abondants.. On en détecte même dans les nuages interstellaires.. Sauf que la présence d'eau liquide requiert des conditions très particulières de température et de pression à la surface d'une planète. C'est bien dès les années 70, qu'on a découvert la présence d'écoulements fluides très anciens sur Mars. Et plus tard au début des années 2000 ce sont des analyses minéralogiques réalisées par les sondes en orbite qui ont permis de déterminer que de vastes régions de la planète (des plateaux anciens qui recouvrent plus de la moitié de sa surface) ont été en contact prolongées avec de l'eau sous forme liquide. Les données révèlent la présence de minéraux argileux qui ne peuvent se former qu'en présence d'eau. Ce sont les spectromètres des sondes en orbite autour de Mars ("CRISM" de MRO et "OMEGA" de Mars Express) qui ont fourni énormément d'informations et ont déjà permis d'affiner nos connaissances sur l'histoire de l'eau sur Mars..On a la preuve que Mars a été chaude et humide au début de sa formation, en gros durant les 700 premiers millions d'années de son existence, et que pendant cette période les conditions étaient favorables à la présence d'eau liquide et peut-être à une chimie prébiotique, voire à l'émergence du vivant. Avant de s'intéresser à la problématique de la vie, on a besoin d'avoir des preuves qu'une chimie organique complexe a bien eu lieu sur Mars. Ce que cherche donc d'abord Curiosity ce sont des molécules organiques, de préférence complexes. C'est-à-dire des chaînes carbonées (longues chaînes d'atomes de carbone) avec autour, accrochés, des atomes d'hydrogène, d'oxygène, d'azote, de phosphore, etc.. Et c'est au pied du mont Sharp que cette quête a le plus de chance de se concrétiser..[Ce message a été modifié par vaufrègesI3 (Édité le 03-09-2014).]

ALTAIR01 > "Il a coulé un liquide sur cette planète mais eau ou autre chose ? A t'on des certitudes sur ce point ?"J'ose espérer que tu plaisantes.. Qu'il y ait eu de l'eau liquide sur Mars, ça fait quelques décennies qu'on le sait.. Les dernières sondes en orbites puis les MER et le lander Phoenix ont surtout cherché à en tracer l'histoire.. Tout au long du topics des MER et celui de Curiosity, ces aspects ont été très longuement évoqués. Quant au cratère Gale, il a été choisi parmi de multiples candidats pour son intérêt géologique et surtout son passé hydrologique fort (nombreuses traces d'écoulements fluviaux)..A 400m de la zone d'atterrissage, à "Yellowknife Bay", Curiosity a exploré un delta alluvial repéré depuis l'orbite.. je cite : "Les recherche suggèrent que les conditions d'habitabilité dans la région de "Yellowknife Bay" pourraient avoir perduré des millions ou des dizaines de millions d'années. Au cours de cette période, il est probable que les rivières et les lacs apparaissaient et disparaissaient. Même lorsque la surface était sèche, le sous-sol était probablement humide, comme indiqué par les filons minéraux déposés par l'eau souterraine dans les fractures rocheuses." Source : http://mars.jpl.nasa.gov/msl/news/whatsnew/index.cfm?FuseAction=ShowNews&NewsID=1565 En janvier 2013 j'indiquais (topic précédent): "il ne devrait pas se passer grand chose pendant cette longue chevauchée de 8 km [vers l'entrée du mont Sharp]. Il faut être clair : Pour Curiosity l'exploration commencera vraiment lorsqu'il pourra enfin procéder à l'analyse des strates présentes à la base du Mont Sharp... Car c’est là, tout au début de cette ascension, que se trouvent les terrains les plus intéressants, les roches sédimentaires formées dans l’eau liquide (en particulier les argiles, potentiel berceau de la XXX)."

Merci ChiCyg, m'en vais écouter Luminet.. Pas bien ton "oreille distraite" .. Fredo > "Trop occupé".. pfffff.. Des feignasses oui !... Frédo > "tout à un début, un milieu et une fin" Sauf le saucisson, qui en a deux (fins)..

Le 28 août (sol 732) les pilotes de Curiosity choisissent de mener le rover dans le grand cratère à l'ouest pour le traverser sur plus de 60 m, mais en évitant soigneusement les dunes.. : Mission réussie.. Le 29 août, le rover reprend la route direction Nord Ouest sur environ 30 m. Position au sol 735 (31 août) – Phil Stooke-umsf : Il semble être toujours question de rejoindre la zone de "Pahrump Hills" pour y effectuer (enfin) un forage (le quatrième.. en deux ans..). Il est donc probable que la route du rover s'oriente à nouveau vers le sud ouest, peut-être en empruntant la zone de roches lisses au nord "d'Armagosa Valley".. Voir le plan ci-dessous : Pour le moment, avec un sol parsemé de roches pointues, le terrain est toujours aussi agressif. C'est hallucinant la permanence de ce type de terrain, personne ne l'avait appréhendé - image sol 735 (31 août) : Ici au sol 733, le rover croise les restes évidents d'une pirogue.. Z'ont l'air fin maintenant les sceptiques de la XXX martienne.. Vous allez voir qu'avec leur mauvaise foi habituelle ils vont oser n'y voir qu'un gros rocher.. pffffff... : Regard vers le sud et les traces de roues au sol 733. Le Mont Sharp au loin dont Curiosity s'est un peu éloigné pour contourner "Hidden Valley" par le nord :

J'écrivais ci-dessus : "Il est probable qu'un jour ou l'autre l'équipe procèdera au reformatage du système (comme cela a été fait pour Spirit).."Le reformatage est prévu début septembre : http://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?release=2014-292 Il s'est produit une dizaine de réinitialisations en août, ça devenait ingérable.. Pour Spirit le reformatage avait été effectué en 2009..