vaufrègesI3

Super.. heu... t'es peut-être un tout petit peu excessif... Simon.. laisse..Continue à bosser sereinement..

Une image du sol 2730 (hier 28 septembre). Un petit évènement : La position des instruments en bout du bras robotisé indique que le JPL a décidé d'utiliser le spectromètre Mössbauer que l'on voit ici plaqué sur la roche.. L'équipement scientifique du rover, qui a largement dépassé la durée de fonctionnement pour laquelle il avait été construit, est aujourd'hui en partie hors service. La capacité de détection du spectromètre Mössbauer à émission gamma est devenue très faible car sa source radioactive de cobalt, d'une demi-vie de 271 jours, n'émet plus qu'un faible fraction des rayons gamma qu'elle fournissait au départ. Comme pour l'APXS, il lui fallait en moyenne une dizaine d'heures pour compléter une analyse. Nul ne sait combien d'heures sont nécessaires aujourd'hui, mais il est clair que le résultat (si on cherche à obtenir quelque chose de "lisible"), risque de demander beaucoup beaucoup de temps.Le spectromètre Mössbauer est un type de spectromètre particulièrement sensible au fer contenu dans certains minéraux. Il doit permettre de déterminer l'abondance et la composition des minéraux riches en fer (carbonate de fer, sulfate de fer, nitrate de fer), ainsi que l'état d'oxydation de celui-ci.Les mesures doivent normalement compléter celles effectuées par le spectromètre "Alpha Particle Rayons X" (l'APXS), toujours opérationnel, et chargé pour sa part d'obtenir la composition élémentaire des matériaux de surface. Les sources radioactives de Curium 244 de cet appareil (à la demie vie beaucoup plus longue que le cobalt) bombardent de particules alpha et de rayons X le substrat à étudier. Ensuite, il analyse soit les rayons X émis par les éléments les plus lourds, soit les particules alpha réfléchies par les éléments les plus légers (carbone, oxygène, azote mais pas hydrogène et hélium). Quant au spectromètre infrarouge "Mini-TES" (installé sur le mât), conçu pour étudier la composition minéralogique des roches et des sols, il ne fonctionne plus depuis la tempête qui a frappé le rover en 2007..

On a pourtant plusieurs fois évoqué ce phénomène par ici Cédric..Certaines mauvaises langues pourraient laisser accroire que tu fréquentes trop le bistrot et que tu souffres de ses effluves nocives..

Voui.. Faudrait voir à alimenter ton fil Damien , d'autant que tes raitements d'image apportent.. Et pui ch'ui vieux, fatigué et malade... Je suppose que tu as déjà vu le dernier et excellent pano de James Canvin posté hier sur umsf : http://www.nivnac.co.uk/mer/images/B2715_8_Endeavour_v2_half.jpg

Voui Super, y'a peut-être un hic pour le "top" départ..Si je puis me permettre (et pisque c'est moi qui suit à l'origine de ce pataquès ), il me semble qu'il faut distinguer "nombre imaginaire" et "partie imaginaire"..La lettre "i "est l’initiale du mot "imaginaire" et est utilisée pour caractériser un nombre singulier, bien utile pour les calculs.. Par définition, i x i = -1 Donc "i" est la racine carrée de -1Je reprend les mêmes termes de Bruno : un nombre complexe peut s'écrire sous la forme z = x + iy , où x et y sont deux réels et "i" le nombre imaginaire, tel que i^2 = -1Dans ces conditions, "x" s'appelle la partie réelle, et "y" "la partie imaginaire de x + iy.

Au 26 septembre, Opportunity est toujours positionné devant 'affleurements rocheux "Chester Lake" sur le flan de Cape York, coté Endeavour. Au sol 2717 (15 septembre 2011), le rover a brossé la cible et utilisé le micro-imageur (MI), puis a positionné son spectromètre à rayons X (APXS). Au sol 2719 (17 septembre 2011), Oppy a utilisé l'outil d'abrasion (RAT). Un ensemble d'images du MI ont été prises de la surface fraîchement "rabotée". Au sol 2722 (20 septembre 2011), l'APXS a été placé de nouveau sur l'affleurement. Sur cette image de MRO, le rover est clairement visible (à sa position actuelle), ainsi que ses traces de roulement : L'outil d'abrasion RAT : Le résultat imagé par le MI (Stu - umsf) : Le spectro APXS en action au sol 2726 (24 septembre) :

"Euh..tu veux parler la partie imaginaire d'un nombre complexe?"Oui, c'est ça.. C'est là pour les initiés : http://fr.wikipedia.org/wiki/Nombre_imaginaire_pur Ca présente un côté assez ésotérique je trouve... enfin pour moi hein..

L' orthodoxie, avec cette histoire de neutrinos à la "Usain Bolt", on y est déjà.. C'est même au delà de Star Trek en fait..Selon Chodos, les neutrinos s'apparenteraient aux supposés "tachyons" dont la vitesse est supérieure à la vitesse de la lumière dans le vide. Y parait que cette possibilité est autorisée par l'équation de la RR, E = mc^2, en tenant compte des nombres complexes. Dans ce cadre, la masse au repos d'un tachyon est vue en quelque sorte comme un nombre "imaginaire", alors que son énergie est un nombre réel.. Tout ça pour souligner la limpidité de cette affaire.. En fait, la masse exacte des neutrinos, inaccessible à l'expérience et hors champ du modèle standard est aussi quelque part.. un peu "imaginaire"..Oui, je sais.. j'exagère.. Bah !.. dès l'année prochaine, un démenti sera publié et les neutrinos tau rentreront sagement dans le rang..[Ce message a été modifié par vaufrègesI3 (Édité le 26-09-2011).]

Ben... pas forcément semble t'il..J'ai trouvé ça :Sur le plan théorique, l'existence -dans le cadre de la théorie de la relativité restreinte- de particules plus rapides que la lumière a été évoquée dès 1967 par Gerald Feinberg, et le fait que les neutrinos pourraient être plus rapides que la lumière a été envisagé dès 1985 par Alan Chodos. La théorie ne sera donc pas nécessairement remise en cause par cette découverte si elle se confirme, même si notre façon de l'appréhender se trouve modifiée. Pour les crânes d'oeuf : Feinberg : http://www.relativitycalculator.com/images/superluminal_velocities/possibility_faster_than_light.pdf Chodos : http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/0370269385904605

"Une stratégie pour la recherche de XXX fossile sur Mars" : http://www.exobiologie.fr/index.php/actualites/publications-scientifiques/etude-de-la-vie-primitive-terrestre-une-strategie-pour-la-recherche-de-vie-fossile-sur-mars/ Extrait :"ces traces très anciennes sont particulièrement délicates à étudier ; elles ne sont pas visibles à l’œil nu ni même au microscope optique par exemple. Leur identification nécessite donc l’utilisation d‘instruments de très haute résolution et de très haute performance. De tels équipements n’étant pas spatialisables, cette étude montre qu’il sera probablement impossible d’identifier sans ambiguïté des traces de vie directement à la surface Mars et qu’il faudra attendre les échantillons rapportés sur Terre en 2025. La stratégie utilisée pour réaliser ces analyses devra alors être la même que celle utilisée lors de l’étude des plus anciennes traces de vie fossile terrestre."Fin de citation..Il faut bien préciser en effet que les instrument de MSL "SAM" et son chromatographe sont conçus pour détecter des traces "indirectes" de XXX en tentant en particulier de détecter des molécules prébiotiques, acides aminés complexes, acides nucléiques, protéines, lipides ou sucres, constitutifs de l'ADN.. Si on y ajoute la détermination de la chiralité, ce serait quand même du lourd.. Au delà de la détection "directe" d'éventuels organismes martiens, le retour d'échantillons permettrait aussi d'éliminer - ou de valider - une éventuelle "contamination" par des organismes terriens transportés par le rover.. Mais pour "Mars Sample Return", on peut craindre de devoir attendre un peu..

Oui Pascal... mais bon, si on peut même plus exagérer, alors ... M'enfin.. quand même... qu'en termes choisis ces choses là sont dites :Il s’agit d’un indice tangible de l’existence d’une physique non décrite par le Modèle Standard Minimal de la physique des particules.Donc on "spécule"..

C'est bô et cruel les rapaces...

Ben Pascal, en tant que candide marseillais (si si, ça existe ), je sais au moins que plusieurs expériences tentent d'appréhender précisément la "métamorphose" des neutrinos (avec entre autres "Opera" bien sûr, et l'expérience internationale "T2K" (Kamiokande) au Japon, en particulier) sachant que ce phénomène est extrêmement compliqué à observer. A ma connoissance , de mémoire, j'ai lu quelque part et très récemment que les derniers résultats de ces expériences n'étaient pas suffisants pour bien comprendre cette propriété. Ceci dit, comme Superneutrino, j'y comprend rien de rien. Je me console, il semble qu'on soit en bonne compagnie..

Gordon >>"Mais sont-ce les mêmes neutrinos ? Avec la même saveur ? (Je n'y connais pas grand chose en neutrinos)"(/i]Rassures toi Gordon , en fait, personne n'y [i] "connait grand chose en neutrinos"aujourd'hui. Ces particules recèlent beaucoup de mystères pour les physiciens, entre autres leur capacité à passer d'une forme à une autre (électron, tau ou muon). Cette propriété "transformiste" demeure toujours incompréhensible à ce jour, on peut légitimement se demander si la mesure de leur célérité n'est pas "vérolée" par ce paramètre.. Et pi lorsque dg2 énonce "qu'à peu près personne ne croit aujourd'hui a ce résultat".. j'incline à le suivre.. [Ce message a été modifié par vaufrègesI3 (Édité le 25-09-2011).]

ChiCyg ?..Pour l'attirer, y faut blablater cosmo... C'est sa passion..

OK Denis, si tu veux..Alors on va dire que "ceux qui postulent que la vie terrestre résulte d'un hasard extraordinaire unique et quasi-miraculeux".. ben pour le moment, ils tiennent la corde quand même.. Jack > Et qui sait si tout n'ira pas plus vite ?J'ai un doute.. Et pi avec les miroirs, on verra les Klingons ? Non, c'est vrai, on nous explique qu'on pourrait voir le bleu des océans, les taches vertes des forêts, toussa.. J'ai bien peur 1)Qu'on soit obligé d'attendre longtemps 2)Que ce soit hors de prix, en effet 3)Que ne ce soit pas si simple (avec les technologies dont on dispose à ce jour) [Ce message a été modifié par vaufrègesI3 (Édité le 19-09-2011).]

Que ce soit à des fins d’orientation ou de divination (ou les deux), on peut imaginer que le spectacle extraordinaire, voire même écrasant de la voute étoilée ait pu grandement interroger la conscience de l'homo-sapiens, ceci très tôt dans son histoire. Qui sait, conjointement à leurs capacités démontrées dans l'art rupestre, ces hommes ont peut-être développé une connaissance du ciel, des objets qui le peuplent et de leurs mouvements, une "protoastronomie" ?..Bien plus tard, il y a seulement 400 ans, Galilée utilisait pour la première fois une lunette astronomique pour observer le ciel. Les découvertes de Galilée n’ont pas seulement bouleversé la perception que les humains avaient de l’univers. Elles ont soulevé des questions fondamentales : Qu’est-ce que la vie ? Comment est-elle apparue sur Terre ? Sommes-nous seuls dans l’Univers ? Depuis la renaissance et les fondateurs de la science moderne que furent Galilée, Copernic et Newton, l'astronomie n'a fait qu'établir, valider et consolider le "principe copernicien" selon lequel notre petit coin de l'Univers est banal. De ce postulat l'idée que nous étions entourés de planètes porteuses d'une vie exubérante s'est développée jusqu'à nos jours. Sauf que tous les systèmes planétaires que nous découvrons aujourd'hui présentent une extraordinaire diversité face à laquelle notre système solaire fait encore nettement figure d'exception. Qu'en est-il alors de la "banalité" de notre coin d'Univers ?C'est tout le paradoxe de l'état de l'art en exoplanétologie : D'un côté des systèmes planétaires qui émergent de l'espace par centaines, de l'autre ceux qui seraient susceptibles d'accueillir des formes de vie, comme le nôtre, semblent nous échapper au fur et à mesure que nous en apprenons davantage sur eux.. Inutile de revenir sur l'universalité de la chimie prébiotique observée dans l'Univers et sur l'hypothèse de micro-organismes "antiques" sur Mars, on a déjà pas mal blablaté là dessus par ici ..Au delà du système solaire, détecter la vie sur une exoplanète nécessite de détecter un ensemble de biosignatures. Par biosignature, on entend un signal (spectral, photométrique ou temporel) dont l’origine requiert un agent biologique. L’une des biosignatures les plus importantes est l’oxygène. Sur Terre, ce gaz est produit par la photosynthèse assurée par les végétaux qui utilisent la lumière du Soleil pour convertir le dioxyde de carbone et l’eau en hydrates de carbone. Toutefois, les processus NON BIOLOGIQUES produisant de l’oxygène peuvent être suffisamment productifs pour atteindre des seuils où ils sont détectables dans l’atmosphère d’une planète géologiquement moins active que la Terre. C’est pourquoi il est impératif de déterminer les conditions environnementales de toute exoplanète sur laquelle des biosignatures auraient été identifiées. Ce qui est loin d'être aisé..L'un des problèmes est qu’un transit planétaire ne dure que quelques heures. Or, face à une exoterre située à une vingtaine d’années-lumière, il faudra au JWST (par exemple) une centaine d’heures d’observations pour accumuler un nombre de photons suffisamment important pour obtenir un rapport signal/bruit élevé, à même de révéler une éventelle biosignature. Les télescopes spatiaux Hubble et Spitzer ont chacun détecté des gaz tels que le dioxyde de carbone et de la vapeur d’eau dans les atmosphères de quelques exoplanètes gazeuses géantes avec la méthode du transit. De même les télescopes Spitzer et Hubble ont déjà permis de réaliser des analyses partielles des atmosphères de certaines exoplanètes, mais il s’agissait là de "jupiters chauds". Pour l'E-ELT, je cite Jean-Gabriel Cuby, du laboratoire d'Astrophysique de Marseille :"Lorsque l'on sera capable de séparer une étoile de sa planète située dans la zone habitable, on pourra faire de la spectroscopie pour caractériser les atmosphères, rechercher des traces d’eau à l’état de vapeur ou liquide et un certain nombre de gaz que l’on trouve sur Terre ou dans le Système solaire comme du CO2, de l’oxygène. Mais, il faudra des années avant que l’E-ELT soit capable de le faire. « Les instruments nécessaires ne seront pas opérationnels avant plusieurs années après la mise en service du télescope prévue vers 2020".Les hypothétiques missions TPF ou Darwin pourraient, elles, disposer de suffisamment de moyens spectroscopiques pour rechercher les atmosphères - les plus riches - sous-tendant une activité organique . Toujours sous réserve, et quelles que soient les biosignatures, que l'on puisse avoir une idée assez précise de l'environnement de ces planètes pour exclure un processus non biologique...Pour toutes ces raisons, le questionnement sur la vie dans l'Univers demeure encore grandement académique et philosophique. On peut même imaginer que la durée de ce questionnement de l'humanité soit voisin de l'éternité.. Car même en cas de détection de signatures supposées biologiques, on demeurerait assez loin de la démonstration magistrale... En effet, en toute rigueur, le processus de vérification exigerait ensuite d'aller sur place . Un détail . Bref, ceux qui imaginent que la vie grouille partout dans l'Univers risquent de devoir patienter très très longtemps pour avoir un commencement de début de réponse, alors que ceux qui postulent que la vie terrestre résulte d'un hasard extraordinaire unique et quasi-miraculeux peuvent passer à autre chose : ils ont toutes les chances de ne jamais pouvoir être démentis..Mais on peut philosopher ..[Ce message a été modifié par vaufrègesI3 (Édité le 19-09-2011).]

Ah oui.. mais non.. y'a erreur là.. L'homme sur Mars, je suis pour moi, à 100%, pas comme certains pisse-vinaigre mal embouchés ..Si je plaisante, c'est par pur dépit > On voit bien que malgré la "Saburne V" nouvelle , on est très mal barré..En fait, dans 20 ou 30 ans, si tout va bien, on arrivera - peut-être - à envoyer des gusses batifoler autour d'un astéroïde.. Super !!! M'enfin, Obama sera content lui (à titre posthume) ..

Ben oui Pascal..D'ailleurs Dali, ce grand visionnaire, y avait songé.. Bronze "L'éléphant spatial" (1980) :

Il y a un autre paradoxe à souligner..Si l'administration Obama a stoppé le programme Constellation c'est, entre autres (selon le rapport Augustine) parce que celui-ci ne présentait pas assez d'innovations, telles que de nouveaux systèmes de propulsion, des systèmes de recyclage éprouvés pour la survie, des véhicules de transport automatiques etc... On demeurait plutôt dans un remake d'Apollo..Hors, en reprenant des éléments du système navettes ainsi que des défuntes Arès 1 et V, sans oublier la capsule Orion, force est de constater qu'avec le "SLS", on fait surtout du neuf... avec du vieux ! La "com", sans complexes, force même carrément le trait en déguisant le projet en Saturne V ! Nostalgie ?..Pourtant, il existe bien au sein de la Nasa un programme dénommé "Space Technology" ayant pour objectif la mise au point de concepts avancés applicables au spatial. Mais celui-ci est est doté d'un budget bien trop misérable (572 millions $ en 2011) pour permettre de franchir des gap technologiques conséquents..Selon les nouvelles directives, la NASA s'appuie désormais sur les opérateurs privés pour tout ce qui relève de l'orbite basse, lanceur, vaisseau cargo et capsule habitée, pour mieux se concentrer sur les objectifs situés au delà. En matière d'objectifs, le rapport Augustine confirmait l'intérêt de l'exploration de Mars en tant que but ultime du programme spatial habité, mais approuvait la nécessité d'une étape intermédiaire qui pourrait être l'exploration de la Lune ou un certain nombre de destinations intermédiaires comme les points de Lagrange, les lunes de Mars, ou le survol d'un géocroiseur (flexible path). Le président Obama lui même a notamment fait part de sa volonté de lancer aux alentours de 2025 une mission vers un astéroïde, ce qui semble privilégier cette destination..Hormis le fait que ces objectifs "intermédiaires" n'ont jamais été clairement confirmés, encore moins programmés, on peut se demander comment ils pourraient être réalisables en l'état, c'est à dire comme le souligne S.B., avec comme seul "support vie" la minuscule capsule Orion.. Même pour ces destinations là, ça semble un peu "léger".Quant à Mars...

Joël >"..on va voir débarquer ici les sceptiques de la conquête spatiale humaine.."Bah !.. C'est plié maintenant Joël.. y la ramèneront plus ces zozos : Avec le lanceur lourd US 130 t et la future administration républicaine, en 2025 on est sur Mars, en 2030 sur Pluton.. à minima !..

C'était mieux avant... Au moins les ceusse qui venaient sur AG... ils étaient vraiment motivés !... Alors que là, trop facile, c'est ouvert à n'importe qui, même aux lobotomisés du bistrot..

Et puis asp06, un peu de respect pour l'orthographe STP !La XXXX... pfffff.... C'est la XXX...

Depuis plusieurs mois, le Texas subit la pire sécheresse de son histoire, des dizaines de milliers d'incendie se sont déclarés, des milliers de maisons brulées, des lacs entiers taris..Un désastre qui en rappelle un autre :Le 3 août 2011, un réservoir cryogénique de la navette Columbia a été découvert dans le lit d'un lac asséché à l'est du Texas, huit ans après la catastrophe.. Une image prise depuis l'ISS le 6 Septembre 2011. On y découvre les nombreux panaches de fumée des incendies brûlant à travers l'état. Les panaches de fumée sont visibles à l'est d'Austin, au nord de Houston, au nord-ouest du lac Sam Rayburn, et à l'ouest de Shreveport, en Louisiane. De la fumée diffuse se déplace au large dans le golfe du Mexique. Source : http://www.boston.com/bigpicture/2011/09/texas_drought_and_wildfires.html

Le lancement des dernières navettes s’apparente à un chemin de croix pour la Nasa. Chaque tentative est émaillée d’incidents techniques qui contraignent la Nasa à d'incessants reports. Discovery (STS-133) n’échappe pas à cette règle. Initialement prévu en novembre 2010, le lancement de cette navette a été repoussé de trois semaines, passant du 3 février au 24, un report qui ne sera peut-être pas le dernier. En cause, des réparations plus longues que prévues et la découverte de nouvelles fissures dans la mousse isolante, dont une de 51 centimètres ! Cette découverte est survenue après la vidange des deux millions de litres d'hydrogène et d'oxygène liquide à très basse température, rendue nécessaire pour réparer la première série de fissures découvertes en décembre sur le réservoir externe (le gros bidon orange). http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/astronautique/d/en-bref-le-lancement-de-la-navette-discovery-de-nouveau-reporte_27209/#xtor=RSS-19 Pour couronner le tout, l'une des victimes grièvement blessée de la tuerie perpétrée le 8 janvier 2011 à Tucson, Gabrielle Giffords, élue démocrate de l'Arizona... est l'épouse de l'astronaute Mark Kelly, le futur commandant de l'ultime vol de navette (STS-134 sur Endeavour)! Son départ pour l'ISS est programmé pour le 1er avril 2011. Scott Kelly, frère jumeau de Mark et lui aussi astronaute, séjourne en ce moment sur l'ISS... http://www.cieletespace.fr/node/6562