vaufrègesI3

C'est bien pire que ça jérôme, si tu savais...Je connais même des individus qui ne croient pas aux astronautes !..

Superbe Pierre Alain !Il y a beaucoup de douceur et de profondeur dans cette image... Il ne manque plus que le loup-garou

Ah ben oui, super ! Merci Bob.. Fascinant.... On voit enfin pas mal de détails, et la forme caractéristique en "saucisson" de ce satellite apparait nettement (près de 150 km de long quand même)...

Ben... ils ont peut-être fait un stage de com' à la Nasa ?... Non... Et puis ils disent qu'il faut être "patient" hein.. [Ce message a été modifié par vaufrègesI3 (Édité le 26-12-2009).]

Allez, pour se détendre, un peu d'humour avec l'excellent Yan Coap :

Un extrait de la prose édifiante d'un des liens fournis par JD :"... le probleme est que le flood fait par certains donne à ce forum une tonalité sceptique manifeste en contradiction avec la quasi unanimité des climatologues (donc des gens qui savent de quoi ils parlent)" A vos ordres M'sieur l'admin' !..

Kaptain, faut être autiste pour demeurer sceptique avec le le battage médiatique actuel...C'est bien simple : Tout est la faute des 0,53°C supplémentaires en 100 ans : la sécheresse (en été), les pluies (en automne), le froid et la neige (en hiver), les tremblements de terre, les hémorroïdes, les brulures d'estomac, les cors aux pieds, le bistrot d'A.S. qui part en c...lles, la mauvaise humeur de la concierge, les images pourries de la galerie , TOUT !..

Fantastique !.. et un tantinet angoissant... Surtout lorsqu'on réalise qu'il s'agit d'une infime partie du ciel... On a envie de crier : "Ooohééé !!!... Y'a quelqu'un par iciii !???..."

Anne, c'est pas bien de se moquer des handicapés... ... Une banane... pfouuuuuuu... T'es pénible Toine... Félicitations Anne pour ton récit particulièrement bien écrit, vivant et réaliste, on s'y croirait en effet... Tu as une sacré mémoire ! Merci et bravo Perso, ce sont les amas d'étoiles qui me font rêver, en particulier lorsqu'on peut "voguer" dans leur coeur (Persée par exemple me fascine) et avoir cette sensation de relief, comme si l'on faisait un voyage à la "Star Trek". Il n'y a que la poésie pour traduire ce sentiment Les cieux resplendissants d'Étoiles Aux radieux frissonnements, Ressemblent à des flots dormants Que sillonnent de blanches voiles.(Th. de Banville)

12 prix Nobel de physique présents au CERN les 3 et 4 décembre pour célébrer 50 ans après les tout premiers faisceaux de protons produits le 24 novembre 1959 par le premier grand accélérateur de particules du CERN, le "Proton Synchroton". http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/physique-1/d/12-nobel-au-cern-pour-les-50-ans-de-son-synchrotron-partie-1_21753/

Les vidéos du colloque sont enfin disponibles : http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/astronomie/d/cosmologie-et-philosophie-le-colloque-de-lyon-en-video_21815/ Je n'ai encore rien visionné... il va falloir trouver du temps pour les 20 vidéos (environ)

Sur le site de « Ciel&Espace » : http://www.cieletespace.fr/evenement/4504_le-methane-preuve-de-vie-sur-mars ... on peut lire que Thérèse Encrenaz, du LESIA (Laboratoire d'Études Spatiales et d'Instrumentation, observatoire de Paris-Meudon) déclare :"Une seule équipe de scientifiques a détecté du méthane, et son identification ne fait pas encore l'unanimité dans la communauté scientifique." C'est curieux ça...En effet, en 2004, lors d'une publication dans "Science" , c'est pourtant bien Thérèse Encrenaz et ses collègues qui faisaient état de la détection de ce gaz dans l’atmosphère de Mars. Le méthane avait été repéré à l’aide des instruments de la sonde européenne "Mars Express" (spectromètre PFS embarqué, raie d'absorption du méthane détéctée dans l'infra-rouge autour de 3,3 microns). Certes il y est trouvé présent en très petites quantités (entre 10 et 30 parties par billion), mais il faut savoir que ces mesures confirmaient celles réalisées en 2003 par des télescopes terrestres basés à Hawaï et au Chili. Je ne sache pas que depuis Thérèse Encrenaz ait publié un démenti..Le 20 février 2009, un article également publié dans « Science » par une équipe américaine du "Goddard Space Flight Center" (co-signé par M.J. Mumma, G.L. Villanueva, R.E. Novak, T. Hewagama, B.P. Bonev, M.A. DiSanti, A M. Mandell, et M.D. Smith) fait état de dégagements de méthane sur Mars, dégagements détectés depuis la Terre grace à l'utilisation sur trois années martiennes (7 années terrestres) de spectromètres infra-rouge à haute dispersion sur trois télescopes terrestres (entre autres "l'Infrated Télescope Facility" et le "Keck", tous les deux au sommet du Mauna Kea à Hawaï). Cette étude très poussée a permis de mettre en évidence des dégagements simultanés de méthane et de vapeur d’eau à partir de régions localisées où semblent se former des panaches étendus. Ces dégagements semblent saisonniers. Le panache principal contiendrait 19000 tonnes de méthane en milieu d’été. D'après cet article, il y aurait trois principales régions de dégagement de méthane, régions relativement voisines. Dans les trois cas, les sols et sous-sols de ces régions semblent riches en hydrogène et/ou en composés volatils (données de Mars Odyssey), ou en minéraux hydroxylés (données spectrales de MRO). Si l'une d'elle (Terra Sabae) ne semble constituée que de terrains anciens sans particularité morphologique notable, les deux autres régions sont bien particulières : l'une d'elle (Syrtis Major) correspond à un volcan relativement récent, et l'autre (Nili Fossae) est une région de fossés tectoniques. Il semble donc y avoir une certaine corrélation entre ces dégagement de méthane, des régions avec des marqueurs de présence d'eau et des régions à activité géologique "récente" notable.Face à ce constat, il est normal qu'on s'interroge. Par exemple des simulations menées par deux planétologues français, Franck Lefèvre et François Forget, ont tenté de reproduire les données observationnelles à l’aide d’un modèle numérique en trois dimensions de l’atmosphère de Mars. Les résultats sont assez surprenant : http://www.larecherche.fr/content/actualite-astres/article?id=26645 François Forget en conclue que "Observer et quantifier le méthane se révèle très difficile, et il ne faut pas exclure que les dernières observations soient partiellement erronées"Il est clair que, exceptées les affirmations totalement "sacralisées" du GIEC en climatologie , il est plutôt de bon ton en sciences de devoir se contenter de formuler des hypothèses et de remettre en question les modèles. Mais sous prétexte que la présence du méthane martien rend perplexe pas mal de scientifiques, il ne serait pas très rationnel de finir par "nier" son existence... en quelque sorte. [Ce message a été modifié par vaufrègesI3 (Édité le 13-12-2009).]

Finalement AlSvartr, il y a bien un point commun entre le "Bosondrome" et cette affaire de spirale "infernale" ... c'est un sous-marin Russe ! Extrait du Bulletin du CERN daté du... 14 décembre(?) : http://cdsweb.cern.ch/journal/CERNBulletin/2009/51/News%20Articles/1227580?ln=fr Lors des premiers tests, les opérateurs ont utilisé un faisceau «pilote» contenant un seul paquet de protons. Le vendredi 4 décembre au soir, un faisceau a circulé pour la première fois avec plus d’un paquet de protons. Dimanche, aux aurores, les opérateurs ont réussi à faire circuler quatre paquets dans les deux sens du LHC, et ont annoncé des faisceaux stables à 450 GeV par faisceau. Dans les jours qui ont suivi, l’objectif était de pouvoir franchir en toute sécurité chacune des étapes permettant d’atteindre des intensités plus élevées et de garantir des conditions stables pendant les collisions, tout d’abord à 450 GeV puis à 1,18 TeV par faisceau. Jeudi 8 décembre au soir, deux paquets par faisceau ont circulé pour la première fois à 1,18 TeV et pendant un court moment ATLAS a enregistré ses premières collisions à l'énergie record de 2,36 TeV dans le centre de masse.Dans les jours qui précéderont l’arrêt du LHC, prévu le 16 décembre, les opérateurs continueront d’augmenter l’intensité du faisceau, ce qui permettra de livrer aux expériences avant Noël des quantités intéressantes de données sur les collisions. Lorsque le LHC redémarrera à nouveau en 2010, l’objectif des opérateurs sera d’augmenter progressivement l’intensité et l’énergie des faisceaux jusqu’à atteindre le niveau prévu de 3,5 TeV pour chaque faisceau, ce qui donnera le coup d’envoi au programme de physique. Retour aussi sur la panne de courant du 2 Décembre pour la "banaliser" : Les pannes de courant… rien de plus courant. Eh bien oui, les pannes de courant peuvent arriver aussi au CERN. Mais cela n’a rien d’extraordinaire et ce n’est vraiment pas quelque chose qui peut inquiéter les opérateurs des accélér ateurs. Il est vrai, certaines pannes peuvent retarder le planning, comme celle qui a eu lieu vers 1 h10, le mercredi 2 décembre. Pour l’histoire, elle s’est produite suite à un court-circuit dans le câble principal d’alimentation du site de Meyrin.Tout le site de Meyrin a été plongé dans le noir un court instant ; les accélérateurs qui se trouvent sur le site de Meyrin (PS, BOOSTER, injecteurs, etc.) ont été affectés par la panne, ainsi qu’une partie du centre de calcul. Le réseau secouru (génératrices Diesel) a alors pris le relais, alimentant tous les systèmes de sécurité du site ainsi que la partie principale du Centre de calcul. Les équipes de piquet sont intervenues en 30 minutes et, quelques heures plus tard, le réseau était de nouveau en fonction à l’aide d’une liaison secondaire.Le CERN a l’un des réseaux de distribution les plus denses d’Europe ; le taux de pannes n’est pas différent de celui de la distribution publique. De plus, une rénovation de certaines installations, qui permettra de réduire le nombre de pannes, est d’ores et déjà prévue dans le planning du groupe EN/EL, responsable des installations électriques au CERN. Dans le Bulletin, à voir une petite vidéo sympa, malheureusement pas en Français, pour illustrer le record à 1,18 TeV. Où il apparait clair que le CERN fait passer un casting pour embaucher les filles (ingénieurs ou animatrices) [Ce message a été modifié par vaufrègesI3 (Édité le 12-12-2009).]

Le "bosondrome".... pfuuuuuuuuuuuu... Laisse AlSvartr, laisse... ne répond pas..

Le 8 décembre, premières collisions entre deux faisceaux de protons accélérés à 1,18 TeV... soit une énergie résultante de 2,36 TeV... On teste... les détecteurs en particulier....

J.P. Petit ?.. Rhooooô... Valère... T'es un méchant provocateur toi... Dans le registre "JPP", perso je préfère.. Jean Pierre Papin !.. in french : http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/sciences/espace/20091209.OBS0157/mars__le_methane_ne_vient_pas_des_meteorites.html [Ce message a été modifié par vaufrègesI3 (Édité le 10-12-2009).]

[Ce message a été modifié par vaufrègesI3 (Édité le 09-12-2009).]

>>"il faut etre absolument certain que l'on a envisage toute les possibilites."<< Je crois savoir que pour la production de méthane sur Mars, il n'y a pas foultitude d'hypothèses possibles... Certaines pistes étant écartées après études, sauf à douter systématiquement de leur sérieux, pourquoi ne pas envisager alors comme hypothèse la solution la plus "simple" et séduisante ?... Il est déjà prévu que Curiosity aille "renifler" sur les zones suspectées d'alimenter l'atmosphère en méthane (son émission parait en effet assez localisée à la surface de Mars)..

Salut et bienvenue Huitzy ! Punaise... ça faisait un bail... T'as retrouvé les clés ?.. Et puis t'es pas mal occupé en face...Ici je répond souvent aux questions de mes réponses...

Je sais... ça énerve... . Pourtant... la possibilité de vie sur Mars sort renforcée par une nouvelle étude publiée le 9 décembre (Earth and Planetary Science Letters) http://www3.imperial.ac.uk/newsandeventspggrp/imperialcollege/newssummary/news_8-12-2009-10-5-57#fni-2 Le niveau de méthane décelé dans l'atmosphère martienne est constamment complété par une source inconnue. Les scientifiques éliminent désormais la possibilité que ce méthane soit d'origine météoritique. Les chercheurs avaient en effet imaginé que les météorites pourraient être responsables des niveaux constatés de méthane dans l'atmosphère martienne, car quand les roches traversent l'atmosphère de la planète elles sont soumises à une forte chaleur causant une réaction chimique qui décharge du méthane ainsi que d'autres gaz . Cette nouvelle étude prouve que les volumes de méthane qui pourraient être libérés par les météorites sont trop bas pour maintenir les niveaux atmosphériques actuels du méthane. Des études précédentes ont également éliminé la possibilité que le méthane soit généré par une activité volcanique.Selon les chercheurs, avec ces résultats il ne subsiste plus maintenant que deux théories plausibles pour expliquer la présence de ce gaz : Soit ce sont des micro-organismes vivant dans le sol martien qui produisent le méthane comme sous-produit de leurs processus métaboliques, soit ce méthane est là comme sous-produit des réactions entre la roche volcanique et l'eau...Selon le coauteur de l'étude, le Professeur Mark Sephton : "Ce travail est un grand pas en avant. Comme Sherlock Holmes l'énonce, éliminez tous les autres facteurs et celui qui reste doit être la vérité. La liste des sources possibles de méthane devient plus petite, et ce qui est passionnant, c'est que la vie extraterrestre reste toujours une option. En fin de compte le test final devra être réalisé sur mars." Je l'aime bien moi ce professeur Shepton

Extrait de l'article du Figaro (avec un interview éloquent de Charles Bolden) Le président Barack Obama, qui doit trancher entre plusieurs options ne devrait rendre sa décision qu'au début de l'an prochain. Une chose paraît acquise : les États-Unis feront, pour la première fois, un large appel à la coopération internationale, comme l'explique au Figaro, le patron de la Nasa, Charles Bolden. Au risque de donner l'impression que la première puissance spatiale n'a plus les moyens de ses ambitions.L'article complet : http://www.lefigaro.fr/sciences-technologies/2009/12/07/01030-20091207ARTFIG00577-l-exploration-spatiale-ne-peut-concerner-un-seul-pays-.php

Punaise !... dg2 et Superfulgurant vous êtes pénibles...Il faut quand même savoir que Paul Davies a écrit "Comment construire une machine à explorer le temps" paru en 2002 aux États-Unis.... Je comprend donc qu'on puisse en être jaloux..Quand on analyse tous les déboires du LHC, à minima ça démontre une grande clairvoyance... Bref, comme tous les grands esprits, il est en avance sur son temps... Et pi je crois savoir qu'il a aussi le permis "transports en commun"...

J'ai du mal à te suivre Babar... ... La terre aurait ensemencé Mars ?... Et les météorites martiennes témoigneraient de ce phénomène ?..En fait, c'est assez peu probable... Au tout début du système solaire il semble que les conditions physiques sur Mars aient pu être beaucoup plus favorable à la vie que sur terre. Etant plus petite, Mars s'est refroidie plus vite que la terre et a offert plus rapidement des températures acceptables.. De même le bombardement intense qu'ont connu les deux planètes pendant les premières centaines de millions d'années du système solaire a été certainement moins sévère pour Mars que pour la terre, du fait encore de la différence de masse... Ces impacts ont éjectés de grandes quantités de roches dans l'espace, mais pour des raisons dynamiques, on pense qu'il y en a eu beaucoup plus dans le sens Mars -> Terre que l'inverse...Un scientifique de renom, Paul Davies, "physicien théoricien, cosmologiste et exobiologiste"(ouf ! ) de qui je tire ces arguments est même assez convaincu que la vie terrestre... est d'origine martienne !...Bon... il est assez iconoclaste y parait, mais c'est aussi une qualité parfois dans le milieu..

Salut AlSvartr C'est très intéressant, grand merci ... Je me suis permis de reprendre le texte en retraduisant les caractères inadaptés qui le rendent assez difficile à lire.. En espérant ne pas avoir déformé tes propos... Vaufrèges tu as déjà fait une bonne intro de ce qu'est CMS. Allez quelques petits détails en plus concernant la photo: Donc la photo a été prise quand le détecteur n'était pas encore fermé. En fait il est constitué de plusieurs tranches verticales plutôt que d'un seul bloc...et pour cause il a fallu descendre tout ça à 100 mètres sous terre après les tests en surface et c'est très lourd :-) (Si mes souvenirs sont bons, la pièce la plus lourde pesait 3000 tonnes). La partie qu'on voit à gauche, c'est ce qu'on appelle une partie "forward" ou "à l'avant/arrière" et la partie de droite vient simplement s'encastrer dans la partie gauche quand on referme le détecteur. L'ensemble permet de couvrir l'angle solide le plus large possible pour atteindre une hermiticité qui est la plus importante possible. Ca permet d'estimer plus facilement les composantes cinématiques des évènements (collisions) Bon alors si on regarde la partie de droite on voit que le détecteur est composé de plusieurs couches concentriques. Pour une vue plus claire, voir ici En partant de la partie la plus externe on a plusieurs alternances de chambres à muons et "iron yokes". Les chambres à muons ont pour vocation de détecter...ben...les muons Pour rappel les muons ce sont des électrons version plus lourde (200x). Les iron yokes c'est du fer qui uniformise et conditionne le champs magnétique généré par le solénoide (aimant) de 4T qui est juste en dessous. Le solenoide c'est la couche ronde et grise. Sous cette couche ronde et grise on a le calorimètre hadronique. C'est essentiellement des couches de metal destinées à bloquer les hadrons (protons, neutron, kaons, pions) produits en assez grande quantitée. Le gerbes de particules qui contiennent ces particules sont appelées "jets" et constituent des états finaux de grande importance pour toute une série de processus. J'aurais presque envie de dire pour la quasi totalitée des processus tant la présence de jets est courante dans des collisions hadroniques pour lesquelles les radiations d'états initial peut être courante. En deux mot, comme j'avais expliqué dans un post précédent, on a des protons qui interagissent via leur constituents que sont les gluons et quarks. Ces particules ont la "désagréable" propriété de radier facilement des gluons qui peuvent à leur tour se désintégrer en gluons et quarks etc...formant des gerbes de hadrons créés à partir de toutes ces particules produites..Si on va encore plus vers le centre on rencontre le calorimètre electromagnétique qui arrête les electrons et photons. Et puis le détecteur le plus central est le trajectographe, constitué de semi conducteur, et dont la tâche est de détecter les particules chargées. Ceci est très important pour l'évaluation des quantités de mouvement (via l'évaluation de la force de Lorentz due au champs magnétique). Rien que pour ce détecteur, c'est plus de 60 millions de canaux et 200 m2 de silicium Donc quand en fait le résumé, en théorie, chaque particule ou type de particule a son détecteur dédié. En vrai c'est pas aussi facile, car une particule peut se faire passer pour une autre et donc il y a une arméee d'algorithmes de reconstruction qui ont du être écrits pour faire ça correctement...et c'est pas fini... Voilà voilà a+ [Ce message a été modifié par vaufrègesI3 (Édité le 06-12-2009).]

Mince ! j'avions manqué ça Des Pléiades avec ses fins voiles de nébulosités, bien fines et bien présentes... C'est bôô...Bravo Jacques