Motta

Il y a 2 heures, PascalD a dit :

Chez nous les milliardaires sentent un peu la naphtaline, chez eux ça sent plutot la poudre (blanche et/ou noire).

… En même temps Bolloré par exemple il sent plutôt un peu la poudre. De revolver.

C'est que bizarrement en France, le milliardaire ne se sent pas obligé de communiquer, de se fabriquer une quelconque image "sympa" (d'une manière ou d'une autre)...

Il y a 8 heures, bentley a dit :

J'ai une certaine repugnance et aversion pour les personnes qui jugent les autres sans les connaître ni les comprendre--Apparement tu n'as aucune notion d'Elon Musk autre qu'à travers les médias français. C'est incroyablement affreux que de détruire quelqu'un que tu ne connais absolument pas.

Voilà pourquoi je te tiens la tête pendant ces deux dernières pages, non il n'est pas mon gourou ni mon idol mais cet homme qui essaye de faire quelque chose de positif mérite d'être respecté, encouragé et certainement pas détruit par tes propos si négatifs et plus ou moins injurieux.

Tu as lu le fil depuis le début Bentley ? 

Parce que, bon, d'accord il y a les vannes (un forum c'est aussi fait pour se marrer hein…) mais on y a surtout mis un certain nombre de documents, des choses précises, aussi bien les pro que les anti, et les mitigy…. Et puis des arguments précis, pareil, de tous les côtés. C'est la condition pour qu'une discussion soit intéressante et qu'on y apprenne quelque chose.

Toi tu es convaincu par ce que fait Musk, tu trouves ça "positif" tout uniment. Très bien. C'est tout à fait ton droit. Mais encore une fois, amène des documents, des arguments. Des vidéos propagandistes, ça ne vole pas haut, et ça ne sert pas à grand-chose (même si bon, pourquoi pas les mettre, ok, si on ne leur donne pas le même statut qu'aux infos et aux arguments plus sérieux...)

Et après, si tu veux discuter, il faut accepter que certains des intervenants ici ne soient pas d'accord avec toi (d'autres le sont, JackB, Chonum…) sans les traiter d'ignorants, de philosophes pédants, de qu'a pas voyagé, etc. etc. C'est simple. 

Et de manière générale, sache que ce forum est d'un niveau intellectuel très très acceptable, hein, et que donc les intervenants ici dans l'immense majorité sont très bien informés. Pas toujours du même avis, et parfois d'un avis tout à fait contraire, mais très bien informés.

Yes Bentley (mais non, c'est pas des bagnoles de frimeurs SF, je vois bien que tu es tout chiffonné… ), tu as tout à fait le droit d'être pro-Musk, on discute voilà… Après, l'idée c'est de sortir des arguments, éventuellement de mettre en boîte tes contradicteurs pour se marrer, mais des insultes……...

Et puis, y a un moment, c'est un peu ridicule.

Pour te donner idée, ça m'a fait penser ton truc des voyages à une scène très drôle du dernier livre de Claude Simon, Le Tramway. C'est un très beau livre, et pas difficile (Claude Simon parfois ça peut être un peu difficile), tu devrais le lire….

Deux lignes narratives alternent et se répondent, des souvenirs d'enfance (notamment avec la ligne de tramway dans la ville du narrateur enfant...), et un séjour récent à l'hôpital (qui commence par la scène de l'ambulance, des rues qui défilent pour le narrateur tandis que l'ambulance le transporte vers l'hôpital…). Le début et la fin de la vie… La dimension autobiographique est évidente, Claude Simon était déjà très âgé, et malade, il est du reste mort peu après la publication du livre...

Et donc, il y a une scène hilarante à l'hôpital. Il faudrait la citer en entier… C'est une infirmière hyper volontariste qui débarque un jour dans la chambre du narrateur - de Claude Simon donc. Il n'a rien demandé et c'est la première fois qu'ils se voient, mais elle se met en tête de lui secouer les puces et de lui faire la morale… Elle lui explique, en changeant les draps en deux secondes et remuant tout dans la chambre, ce qu'il faut faire dans la vie, nom di diou !!! Et notamment à moment donné elle le regarde d'un air condescendant, et lui dit un truc du genre : "Et puis faut voyager dans la vie, hein, eh ben oui faut y penser, vous auriez dû faire ça, ça ouvre l'esprit vous savez, hein"…..

Elle est bien droite dans ses bottes. Juste, elle ne sait pas à qui elle parle… P'tête elle aurait dû commencer par ça... Dans le livre, Cl. Simon ne commente pas, c'est d'autant plus drôle. Le lecteur le fait… Le type est juste prix Nobel de littérature, il a fait la guerre d'Espagne, il a voyagé dans le monde entier…. 

Oui j'ai lu ! Très intéressant en effet…

Ah voui, carreument…… Mais au fait, qui t'a dit que certains ici ne comprennent pas l'anglais ?……….. Nan mais hein, zpèce de bagnole de frimeur !!!   

il y a une heure, bentley a dit :

Avant de continuer vos jugements, bêtises, inepties, etc. envers Musk, vous devriez écouter lui même exprimer ses idées sur le futur!

Si vous ne comprenez pas l'Anglais "JUST SHUT UP" parce que vous ne comprendrez pas ses vues et ambitions.

Vous n'aurez qu'une vue filtrée par la traduction qui sera loin de ce qu'il est.  

Oups….. N'aurais-tu pas oublié quelques majuscules ? ….. Je t'aide à reformuler :

Avant de continuer vos jugements, bêtises, inepties, etc. envers Musk, vous devriez écouter Lui-Même exprimer Ses Idées sur le futur !

Si vous ne comprenez pas l'Anglais "JUST SHUT UP" parce que vous ne comprendrez pas Ses Vues et Ambitions.

Vous n'aurez qu'une vue filtrée par la traduction qui sera loin de ce qu'IL est.  

De rien, avec plaisir.   

il y a 46 minutes, Laurent51 a dit :

Quant à

On trouve du côté de l'ESO ceci :

Et, déjà plus proche de ce que vous avez fait :

Deux images qui ont évidemment de grandes qualités, mais la vôtre apporte indéniablement quelque chose sur l'objet lui-même (c'est dire !!!….) 

Il y a Hubble aussi, mais directement dans l'objet, si on peut dire, c'est différent (une image de 2003, et pour ma part, pas de celles qui me semblent les plus éclairantes d'Hubble) :

L'ESO a fait une vidéo aussi, comme souvent, en partant de la VL pour arriver à sa photo :

Ceci pour documenter un peu l'objet, et mieux voir, encore une fois, que (vous êtes des malades, j'l'ai d'jà dit ), vous apportez un truc par rapport à tout ça, de petites références mineures certes , m'enfin……..

Il y a 1 heure, bentley a dit :

je ne crois pas que Mozart

Ah ça tu n'en sais rien !!!  Mozart s'il avait vécu au XXe siècle n'aurait certainement pas fait du Mozart tel que nous le connaissons… Il aurait composé en compositeur du XXe, évidemment, pas du XVIIIe…. Pour ma part j'écoute aussi beaucoup Mozart, notamment, mais Ligeti aussi donc, etc. etc.

Mais là dans cette discussion c'était en fait surtout une référence au 2001 de Kubrick…..

Il y a 2 heures, bentley a dit :

Ça fait mal aux oreilles

Meuh non, c'est surtout très beau. Et s'il y a quelque chose en musique qui peut donner idée de la violence et du caractère incommensurable des grands ezzzpass interstellaires, etc. etc. C'est bien pour ça que Kubrick y a eu recours. 

Ceci dit, puisque bobo, j'te mets un p'tit morceau du XXe amusant, pour compenser !! Je suis sûr que Jules Verne aurait adoré !!! 

Ben non, le vrai truc en rapport avec le fil ça va de soi que bien sûr c'est :

il y a 23 minutes, Tournesol a dit :

C'est pratiquement mystique

Vu ton allusion une ligne plus haut, c'est pas l'adjectif que j'aurais mis, mais bon……  

Encore une fois, WHAOU !!!!! 

Vous êtes des gros malades !!! 

Toujours cette même qualité absolument remarquable, un traitement fin, beaucoup de couleurs mais ce n'est pas criard, au contraire, c'est si élégant, on reste dans l'impression de voir un objet du ciel, la profondeur, la distance… Magnifique...

Bravo, et merci de partager ici !!!! 

Bah quand même, vous êtes en quarts de finale, contrairement à d'autres , et Leipzig c'est jouable….  Moi j'serais pas contre ce genre de situation pour le PSG….

il y a 16 minutes, vaufrègesI3 a dit :

il y a 29 minutes, Motta a dit :

Au fait, tu sais s'il neige sur Lyon ??? 

 

C'est vraiment tout "petit" ça.. !!  pffffffff....

 

Sinon à Madrid y paraît que l'ambiance est au beau fixe !  ....

 Ah ben oui, à Madrid il fait très beau, bien plus qu'à Paris….

Mais dis donc, les marseillais ont moins d'humour sur l'OM que les parisiens sur le PSG on dirait…. 

il y a 5 minutes, vaufrègesI3 a dit :

… et (…) l'OM... un désastre je vous dis !!!

Au fait, tu sais s'il neige sur Lyon ??? 

Le 21 mars 2018 à 23:21, lambda a dit :

imprimante, stickers, reliure à spirale, agrafeuse, colle ciseau et pas mal de crayons.... en avant toute...

Exact  !! Même si bon, je ne vais pas devenir spécialiste non plus hein…  Mais moins abruti que maintenant sur la question, this is l'objectif !

Merci encore !

il y a 33 minutes, asp06 a dit :

trouver une thèse sur la région et lire le travail de préparation bibliographique.

Oui c'est vrai ça bien sûr, excellente idée merci, s'il y a une (bonne) thèse suffisamment générale sur le secteur il y aura toute une première partie au moins très utile dans cette perspective ! 

Mais oui parfait déjà, ouhouhouh, mauvaise recherche de ma part, merci à toi ! 

Reste juste un aspect de ma question, le côté plus resserré, une publication, un lieu qui soit exhaustif et synthétique (c'est bien ça comme concept…), je veux dire une publication ou un site qui rassemble les données diverses des connaissances actuelles sur la NO. Je vais lire un certain nombre de ces publis et j'en ai lu d'autres déjà, mais si quelque part il y avait une synthèse un peu bien, un truc costaud mais rassemblé...

Ça n'existe peut-être pas. Mais si ça existait, et que quelqu'un en ait connaissance...

Alors voilà voilà… J'ouvre un sujet non pas pour donner des infos, mais pour en demander. Je m'esssskuzzz auprès de vous toutes et tous, et promets de ne plus refaire ça avant au moins deux ans (trois ?).

Ce dont il s'agit : je cherche des renseignements assez exhaustifs sur l'état actuel des connaissances sur la nébuleuse d'Orion, sur tous les plans (composition exacte, etc., etc.). Il va de soi que je connais ce que nous connaissons tous, et tous les renseignements déjà appréciables que l'on peut trouver sans problème, et ce qui a fait un peu parler de la NO les dernières années, les "Orion Bullets", etc. etc. Mais je cherche du plus exhaustif, et du plus costaud.

Connaîtriez-vous des sites sérieux ou des pages présentant les connaissances actuelles sur la NO, encore une fois de manière aussi exhaustive que possible, et avec des trucs un peu costauds et précis ? Ce serait génial !

il y a 24 minutes, Tournesol a dit :

Tu fais allusion à 

Félicitations !! Pour le gendre courageux, j'veux dire !! On espère tous en avoir un comme ça…. 

Absolument superbe ! Quel plaisir !! Bravo les amis !

Superbe choix du champ, qui donne une impression précieuse de profondeur… On a les objets précis et cette immensité de l'environnement….

Très beau, vraiment ! Une élégance de l'image remarquable….

Il y a 6 heures, vaufrègesI3 a dit :

Il y a 12 heures, bentley a dit :

Pour les vaufrègesI3 et compagnie sceptique, lisez Jules Verne: "De La Terre A La Lune."

 

Ah non  !.. Soyons sérieux.. Perso je ne lis que du Proust, Camus.. Sartre.. Gide.. parfois Malraux pour me détendre..

Juste une précision rapide sur Jules Verne. J'aime beaucoup lire du JV. Mais il ne faut pas perdre de vue certaines choses, à commencer par une perspective historique, sinon on pédale dans la semoule. Rapido :

Jules Verne, c'est le 19e siècle, un siècle de croyance dans le "Progès" (avec majuscule de l'époque…). Et ça a continué un certain temps. Avec par exemple la Belle Epoque, qui était une époque d'enthousiasme extraordinaire avant 14-18, on l'oublie parfois. S'agissant de littérature, cf. Apollinaire par exemple, avec "Zone", le premier poème d'Alcools, dont (notamment) les premiers vers parlent de Port-Aviation, le premier aérodrome qui ait existé, où les gens venaient assister à un spectacle alors fabuleux, etc. etc.

Mais le 20e siècle nous a appris autre chose ensuite.

Si on reste dans le domaine littéraire, ce qui motive des mouvements aussi importants que Dada et le surréalisme après 14-18, c'est au départ le spectacle stupéfiant auquel celles et ceux qui allaient fonder ces mouvements ont assisté. Il faut lire les lettres d'Eluard par exemple, infirmier au font, qui écrit à sa famille devant la cadence de morts et d'amputés qu'il voit : "Ici, on coupe, on coupe". Le rejet de la culture et de la civilisation dans laquelle ils sont nés chez les dadaïstes et les surréalistes vient de ce qu'il ont vu un monde se précipiter dans un véritable suicide collectif pendant quatre ans. Leur idée, en gros : une culture qui a donné ça, il n'y a rien à en garder. 

Or 14-18 a été rendu possible, je veux dire l'étendue du désastre, la cadence des morts, etc., en grande partie par des évolutions technologiques, c'est un fait. Je ne vais pas faire toute la suite de l'histoire du 20e siècle, mais ceci pour dire simplement que l'enthousiasme d'un Jules Verne est merveilleux, mais daté, et que le reprendre comme tel au début du 21e siècle est un non-sens.

Y compris un non-sens littéraire. Il y a des écrivains qui ont repris des choses à Verne, par exemple Perec (qui adorait le romanesque chez Verne). Mais en tenant compte de l'histoire du 20e siècle. Cf. La Vie mode d'emploi par exemple, roman totalement jubilatoire, mais qui ne reprend pas pour autant, évidemment, l'enthousiasme technologique absolu de Verne.

Donc s'émerveiller, garder un esprit d'enfance, oui, bien sûr ! Qui ne le fait pas ici, dans un forum essentiellement composé de blaireaux puérils (dont moi) qui passent des nuits à regarder le ciel  ? Bien sûr qu'il faut s'émerveiller !! Bien sûr qu'il faut s'enthousiasmer !! Et bien sûr que c'est ce qu'on fait !! (Pas seulement dans le domaine de l'astronomie d'ailleurs). Pour autant, on peut quand même réfléchir au monde dans lequel on vit avec un regard du 21e siècle, et pas du 19e, garder chez Verne ce qu'il y a à garder, mais passer sur cette foi aveugle dans le "Progrès" qui aura été celle du 19e siècle et du début du 20e….

Il y a 2 heures, Cédric Perrouriefh a dit :

Quand on fait une marche en montagne, on monte, on monte, on monte. Jusqu'au sommet. Quand on a atteint le sommet, on perd son énergie à bondir pour essayer d'aller encore plus haut

Elle est bien celle-là, je la retiens !!! On voit bien le personnage bondir, ça fait cartoon….

Le 19 mars 2018 à 18:11, ALAING a dit :

Imagine qu'il s'écrase à Toulouse, on l'appellerais l'Aphophis de Toulouse

Mais bon, il peut aussi bien s'écraser à Francfort ou à Strasbourg

Ça me rappelle quelqu'un qui (véridique) devant le jury de l'ENS un peu interloqué, a fait remarquer qu'heureusement... que Kennedy n'avait pas eu à prononcer son fameux discours berlinois à Hambourg.