Pyrophorus

De toutes manières, c'est pas un débat, c'est un échange de vues, donc c'est pas gênant que ce soit sans fin: il n'y a pas de conclusion générale à en tirer.

45 minutes ago, mariobross said:

Je ne peux pas aller plus loin que l'approche de pyrophorus sans dégrader encore plus l'ensemble.

Mais tu pourrais peut-être mettre ton stack des dix meilleures images en lieu et place de mes étoiles torturées (le calque supérieur). Ça devrait être meilleur, sans introduire d'artefacts.

Sinon, quoiqu'en disent certains, c'est quand même une bien belle image, même si ton RC peut faire mieux.

37 minutes ago, mariobross said:

Qu'est ce que tu appelles un "masque passe haut", c'est l'image d'origine sur laquelle tu applique un filtre passe haut qui te sert de masque pour l'image déconvolutionnée ? Dans ce cas il faut retravailler ( courbes / histo)  le filtre ?

Je ne me suis pas forcément très bien expliqué

Je duplique l'image d'origine, j'applique la fonction "Seuil" qui me transforme cette image en une image où tous les pixels moins lumineux que le seuil sont noirs et les autres blancs. Je règle le seuil pour avoir les étoiles en blanc et le fond de ciel en noir:

Puis je fais une sélection par plage de couleur et cette sélection me permet de créer un masque de fusion sur l'image déconvolutionnée. De cette manière, le fond de ciel est celui de l'image originale (ce qui évite la montée du bruit provoquée par la déconvolution dans le fond de ciel) et les étoiles proviennent de l'image déconvolutionnée. Je ne modifie pas le masque de fusion, sauf pour effacer la zone correspondant à la galaxie si je veux la conserver telle quelle. Bien entendu, le calque seuillé qui ne me sert plus à rien peut être éliminé.

Voilà le principe. Ici, je l'ai appliqué deux fois avec des masques de fusion différents pour mettre un peu de netteté sur la galaxie, mais si tu trouves qu'elle est bien comme ça, il suffit de décocher le calque intermédiaire. Et bien entendu, tu peux appliquer d'autres opérations sur le calque supérieur. Dans la version ci-dessous, j'ai annulé la déconvolution sur la galaxie et poussé les feux sur les étoiles (ondelettes, carrément). Je trouve ça un peu limite, mais c'est seulement pour donner une idée.

Bon ciel à tous !

2 hours ago, mariobross said:

Tu as fais comment ?

Avec de la déconvolution Lucy-Richardson en trois plans:

• l'image originale en bas de pile (pour garder le fond de ciel inchangé)
• Une version avec déconvolution modérée,  masquée par un masque assez large (passe-haut) pour la galaxie essentiellement, mais finalement, c'est optionne (et c'est peut-être de là que vient l'augmentation du bruit)l.
• Une version avec déconvolution plus poussée (et qui aurait probablement pu l'être encore plus) pour les étoiles. Avec un masque passe-haut  bien plus réduit et même un trou au milieu de chaque étoile importante pour éliminer l'artefact qui résulte de la déconvolution.

Les masques de fusion sont faits avec la fonction seuil. Je n'ai pas essayé d'autres types de déconvolution, mais AMHA, c'est quand même une piste.

38 minutes ago, STF8LZOS6 said:

Je rêverai d'une Apo comme celle-ci, mais il semblerai que ce soit bien plus intelligent de se monter un observatoire climatisé pour la nuit claire à venir avec un CFF 400 FD20 à l’intérieur...si on aime la HR, ou autre chose si on privilégie la CP.

C'est aussi ce que je pense.

OK... Si je comprends bien, je peux proposer ma 125 à la vente avec une étiquette "Je suis encore petite, mais quand je serais grande, je serai une TEC 250" et voir si je peux en tirer la moitié du prix de la grosse.

Bonjour,

14 hours ago, mariobross said:

( au passage si quelqu'un à une solution pour affiner les étoiles sans parler d'une simple diminution de taille, vraiment quelque chose qui "leur donne du piqué" je suis preneur,

Je me suis permis une petite tentative. Si t'aimes pas, je la vire.

Bine cordialement,

55 minutes ago, jm-fluo said:

Le prix d'une voiture ;-)

36 minutes ago, Kaptain said:

C'est pas pour les pauvres !...

C'est sûr, mais j'ai du mal à comprendre comment on peut mettre dix mille plaques ou plus dans un engin qui va faire à peine mieux en visu ou photo que mon modeste TN200. A chacun son astro, bien sûr, mais si quelqu'un peut m'expliquer...

12 hours ago, BigDaddyAurel said:

Il fait que je fasse des flats aussi surtout pour enlever ce vignetage ! 

Tu peux aussi sauver les meubles en exécutant un retrait de gradient. Avec Siril, ça donne ça:

Cela modifie un peu la balance des couleurs, mais on peut récupérer ça ensuite.

Oui, mais pour voir vraiment des choses en CP, il n'y a pas à tortiller, il faut du diamètre, et les lunettes ne peuvent pas rivaliser. Ça coûte combien une APO de 250mm ?

29 minutes ago, fredo38 said:

Punaise de la philo passionnante !!!! c'est presque une blague !!!! 

 

Le genre de truc, qui fini par rien dire, et qui pour rien dire à besoin de 2000 mots, et à la sortie ??? Et bien à la sortie rien n'a bougé !! 🤣🤣🤣🤣🤣

 

Mais ce n'est pas de la philosophie, c'est simplement de ne pas oublier que nos perceptions immédiates  ne sont pas le réel. (et que d'ailleurs, elles sont propres à chacun). Regarder à travers un télescope, ce n'est déjà plus "réel" dans ce sens là, et c'est bien avec des arguments de ce genre que d'aucuns affirment avec aplomb que la terre est plate.

Et dire qu'on n'est pas sensibles aux mêmes choses, pas motivé par les mêmes recherches, n'est pas affirmer que nos points de vue sont inconciliables. C'est confondre émotionnel et rationnel.

18 minutes ago, foldedol said:

Regarder un support photo ce n'est pas regarder le réel

Là, je me permets de sourire: qu'est-ce que le réel ? C'est la perception que nous en avons, véhiculée par nos sens et traitée par notre cerveau. Cela n'existe pas en soi ou plutôt, le réel en lui-même nous est inaccessible. Et je rejoins tout à fait  STF8LZOS6 qui parle d'émotivité: pour ma part , un support photo n'est ni plus ni moins réel que la vision directe dans un télescope.

35 minutes ago, foldedol said:

Je ne comprends pas.
Regarder des photos d'un événement et participer à l’événement de ses yeux ce n'est pas équivalent ni comparable.

(je ne fais pas de photo  )

Quand on fait des photos,  le spectacle est (plus ou moins) différé, c'est tout. Les capteurs, plus sensibles que notre œil, sont en mesure de nous révéler les couleurs et les détails, et il n'est pas nécessaire de poser une nuit entière pour ça. Une pose unique de 30 secondes est déjà largement supérieure à ce qu'on peut voir à l'oculaire.

Ensuite, c'est une recherche pour laquelle on est motivé ou pas: celle des chasseurs d'images.

20 minutes ago, BigDaddyAurel said:

Si je baisse en ISO, ne vais-je pas perdre en signal ?

Non. Le réglage ISO sur les APN n'est pas un réglage de sensibilité du capteur (qui reste toujours la même). Cela règle le gain, ou l'amplification appliquée au signal récupéré par le capteur pour créer le fichier image. Cette amplification permet de rendre plus visible des signaux faibles, mais plus elle est importante, plus elle ajoute du bruit dans l'image.
Si Sauveur te conseille de travailler à 800 ISO, c'est pour limiter ce bruit au maximum. Les images brutes seront éventuellement très sombres, mais ce n'est pas grave, car n'importe quel logiciel sera capable d'en tirer le maximum (par exemple la fonction niveaux automatiques dans Photoshop ou autre).

Sinon, je ne sais pas le pourquoi de ces taches roses, mais tu pourrais appliquer un retrait de gradient à tes images. Cela ne remplace pas vraiment les flats, mais cela permet de corriger en grande partie  le vignettage et les défauts similaires.

HTH

57 minutes ago, ALAING said:

Merci Hervé ben si ça se trouve, tu y étais dessus mais elle est assez faiblarde en dehors du Ha qu'il faut poser assez longtemps pour la choper

+1... Perso, je shoote à ISO max et trente secondes quand je ne vois rien à l'oculaire. Même si l'APN n'est pas défiltré comme pour nous deux, c'est souvent suffisant pour cadrer.

7 minutes ago, Achaim said:

avec un apn classique non defiltré , on peut s y frotter..??

Oui, mais c'est moins bô:

Ah  oui ! Ça valait vraiment le coup d'aller à la  pêche aux couleurs !

35 minutes ago, polo0258 said:

 je trouve le ciel un peu noir ,

C'est à lui que tu dis ça ?

Entre les camions, les nuages et les lampadaires, on peut dire que c'est de l'astro héroïque !

C'est une très belle image !

Quelqu'un sait-il pourquoi les aigrettes des étoiles sont zébrées (annelées...)

14 minutes ago, frank-astro said:

Ça sent la consultation chez le  psy... 

T'en fais pas, on est tous plus ou moins à mettre dans le même sac. Les gens qui ne sont pas contaminés par le virus te diront tous qu'il faut avoir un pet au casque pour s'installer sur une chaise longue avec de grosses jumelles et regarder en l'air sans même une bouteille à portée de main. Si encore c'était pour compter les avions, les satellites ou lorgner des filles à poil, on comprendrait. Et je ne parle pas de ceux qui vont camper au milieu de  nulle part, passent leurs journées à dormir et leurs nuits à se geler les noix.

J'ajoute mon petit grain de sel...

La lecture de ce fil montre que son titre est bien choisi: à chacun son astro. Il est clair qu'en effet  les pratiques sont assez diverses, mais on y reconnaît partout la même curiosité fondamentale qui pousse sans cesse à de nouvelles découvertes, à aller plus loin. Mais les pistes nombreuses, aussi nombreuses peut-être que le nombre d'astrams !

Un plus gros tube est seulement une de ces pistes.

Pour ma part, comme ma motivation principale est de découvrir les merveilles cachées du ciel, je fais de la photo. Parce que cela me permet de décupler les capacités de mon matériel. Dans mon modeste TN200, j'ai du mal à deviner les bras de M101 par exemple, et il y a deux jours, j'ai seulement soupçonné ou reniflé la présence de Pacman dans mon oculaire: ce n'était même pas une tache grise. La photo me permet de l'admirer là où seul un tube de 500 ou même bien plus serait nécessaire pour m'offrir le même spectacle à l'oculaire. L'astrophoto est certes plus complexe que la visu, mais, pour ma part en tous cas, mettre en œuvre un gros tromblon le serait tout autant. Alors ouais, un beau RC de 4 ou 500 c'est tentant, mais je vais attendre d'avoir exploré les objets à ma portée, qui sont bien plus nombreux en photo qu'en visu à matériel équivalent. J'en ai pour des années !

Bon ciel à tous !

10 hours ago, Chani11 said:

Je regrette le cadrage, en portrait, on aère devant le visage dans le sens du regard...

Il suffit de demander:

Je peux même rajouter quelques pastilles devant sa bouche pour renforcer l'impression.

9 hours ago, Pulsar59 said:

( mais pas sur les étoiles)

AMHA, il l'est aussi sur les étoiles, et c'est bien là le problème. Du coup cela modifie la forme de leur spectre lumineux et il devient impossible de l'aligner correctement sur le spectre calculé à partir des données photométriques.

Bonne journée.

Hallucinant !!!

Mais qu'est-ce que tu as cherché à faire ? Les étoiles ont carrées et il y a une trame très présente un peu partout.

50 minutes ago, Marc2b said:

Si tes images ne sont pas des FITs  (qui contiennent des coordonnées AD/DEC dans les métadonnées) comment le soft saurait il de quelle étoile il s'agit ?

On le lui dit en déclarant le nom d'un objet (étoile ou autre) qui doit se trouver dans l'image. On doit aussi préciser la focale et la taille des pixels du capteur.

52 minutes ago, Marc2b said:

Il faudrait donc que le soft fasse de l'astrométrie complètement aveugle (pas de taille du champ, pas d' AD/DEC)  pour "reconnaitre" les étoiles dans un tableau . 

C'est ce que fait astrometry.net. Pas instantané sans doute, mais ça marche bien.