Pierre-Marie 69 Posté(e) 18 juin 2002 On parle de planètes gazeuses quand on parle de Jupiter ou d'autres. Pourtant, elles ont sûrement été bombardées abondamment par des météorites. Quelle est leur part rocheuse ou tellurique, si vous préférez ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Patrick Y 1 Posté(e) 18 juin 2002 Pour ce que j'en ai lu, il me semble que Jupiter ne possède pas de part rocheuse.Même si elle attire beaucoup de comètes et de météorites, ceux-ci doivent être complètement volatilisés en pénétrant dans l'atmosphère à cause des tempéraures et pressions colossalles qui y règnent.Il y a aussi peut être le fait que lors de la création du système solaire, les matières rocheuses se concentrent près du centre de la "nébuleuse primitive" (je crois qu'on dit comme ca) et les gaz renvoyés vers l'extérieur: d'où les planètes telluriques vers le centre puis les planètes dites gazeuses vers l'extérieur.J'ai toujours entendu dire que Jupiter est un peu une étoile qui n'a jamais "fonctionné" composée de gaz comme l'hydrogène et l'hélium.La naissance de Jupiter n'est pas non plus très claire aussi: il y a plusieurs théories pour l'expliquer.Que les connaiseurs me corrigent si j'ai dit des grosses bêtises.A+Patrick Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
JiJi 0 Posté(e) 18 juin 2002 je suis d'accord avec patrick, la partie tellurique de jupiter n'existe pas , il ne peut exister un noyau stable, cependant la densité de jupiter n'est pas suffisante pour la considérée comme une etoile qui n'aurait pas fonctionnée, si tu as l'occasion de lire un site sur les étoiles massives tu auras l'occasion de comprendre l'effet de la gravité sur les mouvement de convections internes; a + jiji Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Pierre-Marie 69 Posté(e) 18 juin 2002 Mais bien des satellites de ces planètes sont criblés de cratères d'impact. Lesquels satellites, d'ailleurs, ne sont pas gazeux. Les planètes géantes devraient avoir, au moins, un manteau rocheux.[Ce message a été modifié par Pierre-Marie (Édité le 18-06-2002).] Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Patrick Y 1 Posté(e) 18 juin 2002 Remarque pertinente Pierre-Marie.En effet pourquoi des satellites "rocheux" autour d'une planète "gazeuse"? ou plutôt comment?Ceci dit, si on plonge dans les profondeurs de Jupiter, on doit finir par arriver à un noyau solide compte tenu des pressions.Ca doit être metallique plutôt que rocheux.Je vais potasser un peu mon encyclopédie pour trouver un début de réponse.D'ici là, on va peut être croiser l'orbite d'un(e) érudit qui éclairera notre lanterne.A+Patrick[Ce message a été modifié par Patrick Y (Édité le 18-06-2002).] Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Ph 0 Posté(e) 21 juin 2002 Des cailloux, quelles que soit leur tailles, subsistent grace a leur cohesion (les forces internes au reseau cristalin). La gravite n'est pas necessaire a leur survie (mais peut aider a les faire grandir par agregation lors de collisions dans certaines conditions).Les planetes gazeuses, c'est plus etonnant.Pourquoi le gaz ne se repend t'il pas dans l'univers, comme lorsqu'on debouche une bouteille de gaz?A cause de la gravite bien sur.Pour qu'une surface gazeuse (ou une atmosphere) existe, il faut que l'attraction gravitationnelle equilibre la gravite, c'est a dire que la vitesse des molecules gazeuses soit plus petite que la vitesse de liberation (v = racine(2MG/R); par exemple 11 km/s pour la terre).La vitesse des molecules de gaz est "l'agitation thermique" et elle est reliee de maniere tres simple a la temperature: L'energie cinetique est proportionnelle a le temperature E=kT, ou k est la constante de Boltzmann (k = 1,38.10-23 J.K-1). L'energie cinetique est E = 1/2 m v^2En ecrivant donc que la vitesse thermique doit etre inferieure a la vitesse de liberation on trouve (sauf erreur):m/T > k/2G R/MOu m est la masse de la molecule, T la temperature de l'atmosphere, R le rayon de la planete et M sa masse.Cette formule explique que l'atmosphere terrestre n'est pas composee d'Hydrogene au contraire d'une planete plus grande, plus massive et plus froide. Et qu'un petit satellite d'une planete gazeuse ne peu pas etre gazeux... et donc est rocheux. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Olivier M. 0 Posté(e) 21 juin 2002 Selon le scenario de Pollack et al. (1996), Jupiter et Saturne se sont formees en 3 phases: la premiere phase a consiste a former par accretion un noyau de roches et de glaces de masse de l'ordre de 10 a 20 masses terrestres (EM). Duree de cette phase: entre 1 et 3 Millions d'annees (apres la formation du soleil). La deuxieme phase a consiste en une lente accretion de gaz et de planetesimaux (egalement issus de la nebuleuse primitive). Duree de 2 a 5 Millions d'annees. La masse de la protoplanete etait a ce moment la augmentee de 20 a 30 EM. Enfin, la troisieme et derniere phase est tres breve (quelques milliers d'annees)et correspond a l'augmentation de la masse de la protoplanete geante qui cree une instabilite gravitationnelle au sein de l'environnement nebulaire. Il se produit alors un effondrement hydrodynamique au cours duquel l'hydrogene issu de la nebuleuse complete la masse de la planete. C'est actuellement le scenario qui permet de mieux expliquer l'origine des geantes de gaz. Il y'a donc besoin d'un noyau de rocks et de glaces... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Patrick Y 1 Posté(e) 21 juin 2002 Waouhhh!!Très intéressant.Ph et Olivier M: merci pour ces explications.Patrick Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Pierre-Marie 69 Posté(e) 23 juin 2002 Oui, merci. Patrick, nous avons été gâtés !Connaissez-vous, par ailleurs, la masse volumique de l'hydrogène métallique ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Ph 0 Posté(e) 23 juin 2002 L'hydrogene metallique?!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
JD 9 043 Posté(e) 23 juin 2002 et oui, l'hydrogène est un métalloïde.(comme tout ce qui est à gauche dans la classification de mendeleiv). Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites