Théorie sur les galaxie

[Sirius 1988 1]

Salut tout le monde ! J'oré peut etre une théorie a vous faire part, dites moi ce ke vous en penser et si kelkun y a déjà penser avant moi. Bein moi en fait o départ je pense que toutes les galaxie de l'univers été des galaxie irrégulière, puis au fur et a mesure, un centre de gravité c installer et la galaxie est devenue une galaxie spirale. Puis après cela, je sé pa comment vous le faire comprendre mai je pense que les bras galactiques, en perdant de la matière au fur et a mesure du temps, ont formé un disque entier tout autour de la galaxie, ce ki oré former une galaxie écliptique. Cette théorie pourrait ossi expliker pk la plupart des étoiles des galaxie écliptikes sont plus vieilles que la moyenne (car c le stade de formation finale des galaxie, et ke ca a donc mis plus de temps a devenir comme ca). Bon j'espère franchement que vous avez tous compris, et si c le cas, faite moi part de vos remarke, par contre si vous avez rien du tout compris a ce ke ja raconte, je m'en excuse :-)

[loulou62 0]

oui c'est un peut confut se que tu dit, mais pour le centre de graaviter il sagit en faite d'un trou noir super massif.

[Sirius 1988 1]

oué voilà, mai est ce ke tu pense que cette théorie pourré etre bonne ?

[loulou62 0]

rien est impossible mais le plus probable est que a l'origine les galaxie dont tu parle etais enfaite juste des gaz primitif qui se sont transformer en etoile par echauffement quand le trou noir c'est former.
d'apres se que j'ai compris de ton texte pour toi les galaxie etais deja pleine d'etoile.

[Sirius 1988 1]

Ah oué ! j'y avé pa penser a ca. Bon bein ma théorie est fichu !

[Bruno- 3 985]

Sirius : il y a des idées intéressantes dans ce que tu viens d'écrire. Mais essaie de trouver de la documentation à ce sujet.

Par exemple on sait que lors des collisions de galaxies (au sein des amas, notamment), les galaxies perdent leur gaz. Du coup elles deviennent elliptiques ou lenticulaires, où les étoiles ne peuvent plus se former. C'est ça qui pourrait expliquer que les coeurs des amas de galaxies denses sont formés uniquement de ce type de galaxies (exemple : l'amas Coma).

[Sirius 1988 1]

Ok merci bruno

[ALTAIR 1]

Pour êtres plus clairs et s’en tenir aux théories actuelle vérifiables, par les observations actuelle, voilà un résumé.
Avant le big bang,rien,pas de matière donc pas de lumiere,puis la Big explosion qui créa l’univers,l’espace, la matière et le temps.L’element crée principalement est l’hydrogène qui se trouve dans un volume d’univers assez réduit car tout jeune. Les premières galaxie se forment sous l’action de la gravitation pour donner naissance a des Quasars qui produisent donc les premières étoiles .Au centre un trou noir organise ces embryons de galaxies, et au bout de quelques millions d’années on se retrouve avec des galaxies paisibles comme la notre, avec son trou noir en sommeil car plus grand chose a avalé.
Les galaxies de formes diverses seraient d’ages différents, les plus productive en étoile sont les spirales, puis les plus ancienne les elliptiques et les irrégulières des déformées par d’autres galaxies.
La grande inconnus est la matire noire qui se trouve dans les halos galactiques invisibles mais bien présente dans la masse de chaque galaxie.

[SBrunier 13]

Je suis pas sur que cela soit si simple, le rôle des trous noir n'est pas clair du tout... Altaïr, en fait,avant les galaxies proprement dite, on devait trouver de petites structures de la taille des amas globulaires actuels, qui sont d'ailleurs probablement tous des fossiles vivants de cette époque. Ce sont ces amas, qui, par accrétion auraient formé les premières galaxies... Les Deep Fields actuels trouvent de plus en plus de ces petites structures de même masse, taille et nombre d'étoiles que les globulaires, l'âge en moins, évidemment...
Remarque, les deux scénarii ne sont pas incompatibles : les amas globulaires peuvent aussi être centrés sur des trous noirs...
S

[SBrunier 13]

Je suis pas sur que cela soit si simple, le rôle des trous noir n'est pas clair du tout... Altaïr, en fait,avant les galaxies proprement dite, on devait trouver de petites structures de la taille des amas globulaires actuels, qui sont d'ailleurs probablement tous des fossiles vivants de cette époque. Ce sont ces amas, qui, par accrétion auraient formé les premières galaxies... Les Deep Fields actuels trouvent de plus en plus de ces petites structures de même masse, taille et nombre d'étoiles que les globulaires, l'âge en moins, évidemment...
Remarque, les deux scénarii ne sont pas incompatibles : les amas globulaires peuvent aussi être centrés sur des trous noirs...
S

[ALTAIR 1]

Serge,
Pour les plus petite structures décelables lors de la formation d’un amas de galaxie au origine, si ceux ci précèdent les galaxies elle-même, l’on ne trouve pas de structure inférieure au galaxie naine dans les dernière simulation numérique qui colle avec les observations, donc pour les amas globulaires même si ils sont de la même époque ils sont la conséquence de ces proto galaxie et non l’inverse. Cette étude américaine faite suite au programme 2df que tu dois connaître associé au DF champ profond d’Hubble.
Sinon, il est certain que c’est plus compliqué mais il faut s’adapter à notre intervenant homonyme de bebere !
L’histoire des trous noirs est aussi toute rescente et expliqueraient assez bien quelques phénomènes de galaxies actives de tout type. Je vais opter pour cette théorie pour une fois que la science avance et que l’on a une vision globale de l’univers dans toute les longueur d’ondes.

[ALTAIR 1]

Cathie est aussi de mon avis je crois !

[SBrunier 13]

Coucou Altaïr !
Je ne vois que deux solutions :
Sois tu es devenu fou,
Sois tu as perdu la raison.

Où a tu vu que les plus petites structures originelles étaient de l'ordre de la galaxie naine ????????????

Ca doit être dans Ciel et Espace, au moins !!!!!!!!!!!!

Non, j'insiste, soutenu par mon petit copain Jean-Paul Kneib, astronome de l'observatoire de Toulouse, spécialiste des mirages gravitationnels, et qui a dégoté l'an dernier un objet de la taille d'un amas glo à z = 5 et quelques, il est probable (pas sûr, je te l'accorde bien volontiers) que les premières structures étaient des amas glo, enfin, si tu préfères des "NGC 604" ...
Affaire à suivre avec la ACS dans les années qui viennent...

Serge

[ALTAIR 1]

Mais il me provoque !
Les simulations concernant la formation des premiers amas de galaxies concordent exactement avec les dernières n’analyses du 2 df.Realisé au centre de calcul de Garching par F.Stoehr er S.White,publié par Pour la Science ,numéro spécial sur la gravitation de janvier-avril 2003.
Si ca c’est pas du sérieux avec les NS de LA Recherche ,je mange mon chapeau.
Et ne m’insulte pas avec la référence a Ciel et Espace , qui d’ailleurs s’appauvrit mois après moi !Reprend les rennes Serge !

[cathie 0]

Bin j'ai rien dit moi...

De toute façon je comprends rien à ce que vous dites... ah bin tiens, je vais aller regarder mon enregistrement sur les trous noirs et les galaxies...

Cathie

[loulou62 0]

ben si tu regarde cathie tu va tout comprendre ;-)

[SBrunier 13]

Mmmmmphhhhhhffffffffffff...
J'vais regarder tes sources, ca m'intrigue... mais on a pas, mais alors pas du tout, au moins, là, actuellement, sur l'moment, la même image de l'Univers primordial...
Oui, ma référence, c'était pour rigoler un peu... En c'moment, c'est plutôt le printemps des maronniers, comme disent les journalistes... Lis plutôt le dernier... Pour La Science, le dossier cosmologie est formidable...

Nan, pas les rennes ! Chuis trop bien en indépendance totale, maintnant ! Et pi les structures à la Corée du Nord, avec des Soviet Suprem fantoche et des Kim Jong Il autocrates au pouvoir depuis 25 ans, c'est plus mon truc...

[ALTAIR 1]

Fait souvent de la tele le soviete supreme!Il est une reference mediatique l'on dirait!

[cathie 0]

Bon bin je comprends rien, à ce poste, mais le documentaire était super... ce qui m'intrigue c'est pourquoi les trous noirs se calment ou se réveillent, vous n'allez pas me dire qu'ils ont une fonction homéostasique intégrée !

Enfin quand même les scientifiques auraient pu avoir l'idée que les trous noirs n'étaient pas que destructeurs en regardant tout simplement leur centrifugeuse faire de la mayonnaise !

Cathie

[ALTAIR 1]

Tu ne connais pas l'histoire des Trous Fignons en cosmologie.Mais qu'est ce que l'on va faire de toi?dis moi?

[ALTAIR 1]

Pour les trous noirs, c’est comme pour ton frigo : Quand il est vide tu es calme, alors que quand il est plein tu le devore.C’est la même chose !

[cathie 0]

Je comprends l'image... décidemment t'est centré sur la nourriture, limite obsessionnel, mmmm

Mais comment un trou sans fond, qui peut tout avaler et disloquer sur son passage, ça peut être plein ?

Cathie