Peut on survivre dans un trou noir ?

[gabal 36]

Peut on survivre dans un trou noir supermassif ? Si oui, ne sommes nous pas dans un trou noir ? (en évitant la singularité)
La densité de matière de notre univers observable semble être cohérente avec la densité de matière d'un trou noir de même taille. Erreur de raisonnement ?

[Bruno- 4 000]

Tu as lu le livre de J.P. Luminet ? Il montre que les diagrammes d'espace-temps de l'Univers sont analogues à ceux des trous noirs.

[gabal 36]

A moitié seulement, bruno. Lorsqu'il décrit l'entrée d'un malheureux astronaute dans un trou noir supermassif, il est dit qu'il ne sent pas le passage de l'horizon des évènnements et peut tout à fait voyager dedans tant qu'il se tient à l'écart de l'horizon qui masque la singularité (pour un trou noir en rotation). Seul l'espace temps courbée et refermé sur lui même l'empêche de le quitter. De là à faire un parallèle.
Bon faut que je lise la suite aussi.

[Kaptain 5 920]

Euuuhhh, l'Univers serait si dense que ça ?
Pas entendu parler...
Et de toutes façons, au delà de l'horizon, nous n'avons pas encore de théorie physique (gravité quantique?).

[gabal 36]

Ben c'est pas tellement la mécanique quantique qui domine dans un trou noir en rotation. Du moins pour tout ce qui est compris entre l'horizon des évennement et l'horizon qui masque la singularité la relativité générale marche bien.
C'est la masse qui caractérise un trou noir et pas la densité. Pour l'univers visible sa masse flirte avec celle d'un trou noir de diamêtre équivalent alors que la densité est faible. L'horizon des événnement de notre univers serait celui ou Z, le redshift, devient infini. Sauf que pour notre univers local, la masse n'est pas concentrée en un point de densité infinie (la singularité).
Tout ces infinis me donne le tournis.

[Kaptain 5 920]

"L'horizon des événnement de notre univers serait celui ou Z, le redshift, devient infini."

J'ai peur de pas comprendre: si l'horizon est à l'infini, ça veut bien dire que l'univers n'est PAS un trou noir, non ?

Par ailleurs, si la densité ne joue pas, alors seule compte la masse "absolue", totale d'un système ?

Intéressant tout ça en tous cas.

[gabal 36]

Notre horizon cosmologique n'est pas rejeté à l'infini. Il se trouve à la distance du front de dernière reionisation (ce que mesurent les satellites cobe, wmap, et bientôt planck), il y a 13,7 millard d'année. Les redshits deviennent infinis lorsque on s'approche de ce grand mûr blanc.

[Ce message a été modifié par gabal (Édité le 30-01-2007).]

[Bruno- 4 000]

« Euuuhhh, l'Univers serait si dense que ça ? »

Ce n'est pas la densité qui compte mais la "compacité" (le rapport M/R je crois, puisque le paramètre gravitationnel est GM/RC² : ce n'est pas une densité). Les petits trous noirs sont très denses, mais les plus gros ne le sont pas tant que ça.

« si l'horizon est à l'infini, ça veut bien dire que l'univers n'est PAS un trou noir, non ? »

Ce n'est pas l'horizon qui est infini, c'est le "redshift" !