eq6 et skysensor

[michel deromme 0]

Bonjour
J'ai trouvé ce lien par hasard. http://www.iteastronomy.com/products/accessories/overview.php?p=SKYSEN
Quelqu'un a-t-il des infos sur l'adaptation ?
Michel

[Cyrille 3]

Oui...
Cela fonctionne parfaitement.
Les détails du montage sont sur yahoogroups EQ6 http://groups.yahoo.com/group/EQ6
puis sur le yahoogroups du SS2K http://groups.yahoo.com/group/ss2k
Quelques vendeurs proposent déjà l'EQ6 avec le SS2K intégré. En particulier en Italie et Optique et vision en France.
J'ai demandé à Medas si ils pensaient proposer le montage d'origine, mais ils m'ont simplement stipulé qu'ils ne le faisaient pas eux-même mais que Optique et Vision le proposait !
Voilà pour les infos...
A savoir que Vixen à annoncé l'arret du Skysensor 2000 PC et de la monture GP... sans doute pour permettre le lancement de la nouvelle monture Sphynx qui intégre le goto.

[michel deromme 0]

merci
J'ai regardé le newsgroup mais j'ai rien trouvé sur le montage, juste un site flamand pour tout démonter une fois...
Michel

[Cyrille 3]

Voici donc le principe de l'installation du Skysensor dans une monture EQ6.
C'est en anglais, mais c'est abordable ; pas d'images du montage ni d'autres explications juste du texte... !

***********************
***********************
Usual disclaimers: that's what I did, but it may be absolutely
inadecuate for you, your mount, or your dog, do it at your own risk,
etc., etc....

What you'll need:
- a drill (vertical/drill press better, but not a requisite)
- a 5mm metal drill-bit (I mean for drilling metal...); 6mm is also
ok.
- a 3mm metal drill-bit (same); 4mm is ok.
- a solder (soldering iron?) and some soldering ¿tin? (the wire used
for soldering electronic components)
- a few screwdrivers
- 4x 5mm x 20mm long screws
- 6x 3mm x 15mm (or longer, doesn't matter) screws with nuts, and
washers.
- 4x spacers (mine are 25mm long x 13mm x7.8 high, made of some
alluminum; a bunch of big washers should work) as the shafts of the
ss2k motors are larger than the eq-6 ones)
- a few allen wrenchs, on the small side
- a small round file (optional).

Steps:

1) Remove the covering and underlying electronics, unplugging the
motors' connectors. No problems here.
2) Remove the motors (curiously, one seems to be unipolar and the
other bipolar ¿?); the washers will be used for the ss2k motors, so
keep them.

3) Unless you've been using your mount with the stock motors for a
long time
and are absolutely satisfied, tis a good moment now to check the
tightness
of the gears; you should be able to comfortably move the mount's
gears (you'll see two of them, where you've just removed the
motors), but not too comfortably! If you experience excesive
tightness, backslash, or whatever, it's the moment to solve it!
(however, I won't explain it here now, I believe there are other
messages dealing with this).

4) Remove the gears from the motors, with the appropiate allen
wrench. This is the first lucky part, the diameter of the shaft is
*exactly* the same as the ss2k motors', so the gears will fit!

5) Remove the metal sheet (plate?) where each motor is attached.

6) Un-screw the connectors of the ss2k motors, and, after carefully
taking note of where each cable is soldered, unsolder them. Take
care there are two cables of the same color, but different diameter;
it's easy to see the difference, and one of them is for the encoder
and the other for the motor signals.

7) Remove the ss2k motors from their case.

8) Insert the ss2k motors in the sheets where the eq-6 motors where
attached. They fit!! Ops! Mark the holes for fixing the ss2k motors
(it should be obvious). In this point, there's an issue: only 3
holes will fit the sheet, so you can "build" a new sheet for the
ss2k motors, or considering the relative position of the 3 operative
holes, leave it as it is. I opted for the second option, as I
understand the fourth hole/screw won't add rigidity to the set.

9) Drill the holes (3mm) in the sheet. If you're not sure of your
dexterity here, or if you don't have a small file, you can always
drill 4mm holes.

10) Insert the ss2k motors in the sheets and try to fix them with
the 3mm screws, washers and nuts. If they don't fit exactly, take a
file and fix the problem, or make the offender hole(s) bigger with a
drill, but not too much!

11) On the other side of the mount (below, if you have it opened on a
table), you'll see two bright metal screws, quite big in diameter.
Remove them. The holes are opened and you can see thru them.
Carefully looking
you'll see a small part of the gears (the gears connecting with the
worm) ; they're barely visible, but they're there! With an small
screwdriver, allen wrench, pointer, whatever, (ideally a caliper),
take note of the depth of the gear, for both of them.

12) OK, up to now, almost everything is done. The only problem is
the excess in length with the ss2k motors' shaft, so we need to
raise them something around 8mm. For this I used 4 aluminum blocks I
had around, cut them in halves as they were too big and drilled them
5mm (maybe better 6mm for convenience, the 5mm screws will pass thru
them). You can use other alternatives, the only restriction being
that it should be a *solid* (ie, not wood I fear) one.

The next steps involve the setting of the gears at the correct
distance. For this you'll have to make a few iterations, but
hopefully the result will be near perfect.

13) So, with the spacers made, you can put each of the ss2k motors,
with the fixing plate, spacers in place, and gear at a test-place
(near the end of the shaft anyway), in it's place, using the 5mm x
20 screws with the washers, gently pushing the motor so the gears
are in contact, engaged, but not very tight. That's not important in
the first try, but once the motors are there to stay, there should
be a little allowance between the gears so they don't "eat" each
other as they turn. What I did is to push them "hard", until they're
in full contact, and then, carefully, with the help of a screw
driver, separate them some 0.5mm (aprox).

14) Using the holes we discovered on step 10, measure the distance
to each motor's gear, and see if it's the same (well, almost) of the
mating gear.
Use a lamp to check the engaging of the gears (the worm gear barely
visible).

15) Repeat 12 and 13 until satisfactory; when done, make sure
everything is correctly fixed (gears, screws, etc...)

Beware: the threads on the mount, due to the alluminium used, are
quite delicate; if they are worn (my mount came with one absolutely
worn), you could fix it using longer screws and cross-drilling the
mount, then using a nut to tighten the thing. Also, in some cases, a
longer screw will just do the trick, as the holes are usually
threaded deeper than needed. Anyway, DON'T OVERTIGHTEN the screws.

16) Now it's just a matter of, using the original one or one custom
made, in wood, metal sheet or whatever, make a cover for the motors'
box, make holes for the connectors and resolder the ss2k motors'
connectors there. The only tricky part here is that the connectors
should not touch the motors (there's not enough depth above the
motors and we must avoid shorts), so choose a suitable place. It's
easy.

17) Reprogramming the ss2k is easy. Just select 180 teeth for the
worm (motor parameters, where for a GP or GP/DX reads 036x144, it
should read 036x180), and, and this is just a suggestion, lower the
maximum speed to somewhere around 600x. It's scary to see the damn
thing, full of things, slewing at high speed, and I hope it'll be
easier for the motors at lower speed.

Notes:

After a few months of using (less than I hoped) the mount, I can say
it really works fine. No problem at all for visual use, it's perfect.

There seems to be a "lucky" factor with the mount, as the QA at the
factory is not very... QA? , but I've been able to take a lot of
long, auto-guided shots, and at 1m FL, 45 sec unguided shots with my
MX516 yield 9 out of 10 correct images (I should try longer shots).

Also, it seems true that the mount loves weight; it performs better
with my new Meade 10" SN than with my previous, lighter Vixen 8".

Best luck if you try doing it and please post should you need help
etc., or just to report success.
Jamie Flinn

[cris_44 0]

C'est super les copier-coller mais tout le monde n'est pas forçément adepte de la lanque de SHEKSPEARE

Un résumé serait bienvenue.

[Cyrille 3]

Bein c'est que parfois le copier/coller est plus facile à mettre en place qu'une traduction complète et avec contre-sens ;-)
La fonction "traduction" de google est assez fonctionnelle.

Pour ne pas perdre le fil du sujet, voici donc un lien... en allemand cette fois ci... avec quelques images pour montrer la modif SS2K et EQ6.

Attention le montage permet une excellente utilisation en visuelle avec néanmoins l'obligation de modifier la programmation du SS2K via le menu du Skysensor au niveau du nombre de dents de la roue dentée 180 à la place de 144 ; et de parametrer la vitesse de déplacement à 600X à la place de 1200X pour ménager les moteurs.
Concernant la qualité du suivi pour la photo ou l'acquisition CCD, c'est une autre paire de manches... quelques imperfections mécaniques semblent limiter la durée de suivi, malgrès la fonction PEC intégrée au Skysensor.

En allemagne, Berlin, la modif est réalisée pour 250 euros (quand même !!!) mais une garantie de deux ans est appliquée sur les moteurs de la monture ainsi modifiée. [URL=http://www.teleskopschmiede.de/pages/montierung.html#eq6]http://www.teleskopschmiede.de/pages/montierung.html#eq6

Pour la traduction via google... http://www.google.fr/language_tools?hl=fr

[Ce message a été modifié par Cyrille (Édité le 11-01-2011).]

[michel deromme 0]

Cyrille
Merci pour les infos, j'ai depuis trouvé le message 2851 sur Yahoo. C'est pas de l'anglais bien compliqué. Par contre le site en allemand va m'obliger à essayer un traducteur genre Google. (Ah si j'avais pas séché tous les cours d'allemand en terminale...)
Merci pour les liens.
Michel
Un Limousin d'adoption.

[Colmic 4 007]

Salut Michel,

si tu as déjà l'EQ6 et que tu cherches à monter le SS2000, je me permets alors de te conseiller le FS2, à moins de 1300 euros avec les moteurs.

J'ai monté le FS2 sur mon EM200, et je dois dire que j'en suis enchanté, ma monture a pris une nouvelle jeunesse...

Voir http://www.astro-electronic.de

Ceci dit, le SS2000 est aussi un bon produit, mais il vaut mieux le SS2000 PC.

------------------
Amicalement
Michel Collart
"Le vît de scène, les fesses, le hème, les hausses, et les vépés"

[Cyrille 3]

Je viens de faire un tour "complet" sur le site proposé par Colmic... concernant le FS2
Effectivement, je ne connaissais pas ce produit. Il semble particulièrement adapté pour ce cas précis (EQ6).
Toutefois, la vitesse de déplacement avec les moteurs d'origine est "bridée" à 32X en 12v jusqu'à 80X avec du 40v !!!
Bon, c'est pas le top pour faire du SkyTour. La solution consiste donc à remplacer les moteurs d'origine par un Kit Astromeccanica (Italien) qui permet d'aller de 300X en 12v à 800X en 40v !

Mais c'est vraiment une sacrée alternative au système Skysensor2000 PC de Vixen, vraiment interessante comme solution et je vais de ce pas regarder de plus près les fonctionnalités de cet FS2.

Voici les liens pour voir de plus pres la solution proposée par Colmic :
et le mode d'emploi en français (pdf) [URL=http://home.t-online.de/home/astro.electronic/anleit_f.pdf]http://home.t-online.de/home/astro.electronic/anleit_f.pdf

[Ce message a été modifié par Cyrille (Édité le 11-01-2011).]

[frédogoto 2 006]

cyrille : je suis interréssé par tes investigations...
possesseur moi meme d'une eq6, je me demande si le fs2 ou dynostar ou ss2000 sont en mesure de faire de l'autoguidage avec web cam + scope en // ou autre...

------------------
Frédéric T | | AVEX
Parc régional du Vexin
Celstron SC G9'1/4 (235mm F/D 10) sur EQ6
Sky watcher maksutov 127

http://astrosurf.com/avex
Admistrateur de la mailing liste AVEX
Astronomie en Vexin

[michel deromme 0]

Colmic
J'ai un SS2000 pc (j'avais oublié le PC).
Ceci dit la modif à l'air simple (voir le msg 2851 sur yahoo/eq6 et le zomptueux http://www.astropictures.de/eq6_bericht.htm afec la traduczion zavoureuse par Google).
Je pense que l'adaptation EQ6 et SS2000 PC est quand même assez intéressante à tenter.
J'ai bien envie de mettre sur une EQ6 un 254/f5 ou 6 et ma FS 60 en lunette 'ou en chercheur)
michel

[Cyrille 3]

La EQ6 avec un SS2K "PC" + un 254/1200 cela fait un GROS bébé à 3100 euros environs... dépend du magasin et du pays d'achat, mais cela tourne autour de ce tarif...
J'avais envisagé cette acquisition il y a quelques semaines déjà, mais depuis que je fait quelques images de Mars avec la VestaPro + barlow 2x derrière un C11, je dois avouer que la focale résultante et les images obtenues me font douter des résultats EN PLANETAIRE d'un 254 ouvert à 4.8
Pour le ciel profond, cela doit par contre être très interessant : à voir avec des possesseurs de 254/1200 sur EQ6 (type Skywatcher).

Maintenant, ce qui est certain, c'est que je suis en train de potasser plus que sérieusement les solutions "goto" pour une EQ6. Le SS2K semble répondre assez bien, malgrès tout, à nos souhaits de pointage automatique.
Depuis que Colmic à lancer l'idée du FS2, j'ai passé une partie de la soirée à comprendre le fonctionnement et l'intégration dans la monture. L'idée est séduisante mais l'histoire de la vitesse de pointage semble pour moi rédhibitoire.
Je continue dans ce sens en attendant et je regarde les tarifs proposés dans l'Union Européenne.

[Ce message a été modifié par Cyrille (Édité le 11-01-2011).]

[Cyrille 3]

Un rapide tour chez des revendeurs de la marque Skywatcher avec leurs tarifs pour la monture EQ6.
Certains proposent donc l'ensemble EQ6 et Skysensor tout monté...
Cette liste est juste là pour info !

SKYWATCHER NEWTON 250 + EQ6 --> 1719
Skysensor 2000 PC pour EQ6 (inclus manuel de montage) --> 1601
Monture EQ6 seule --> 1086
[URL=http://www.teleskop-service.de]http://www.teleskop-service.de
Monture EQ6 seule --> 898
NEWTON 250/1200 + EQ6 --> 1798

Monture EQ6 seule --> 1086.14
Skysensor 2000 PC --> 1244
[URL=http://www.auriga.it]http://www.auriga.it
SKYWATCHER NEWTON 250 + EQ6 --> 1499

SKYWATCHER NEWTON 250 + EQ6 --> 1490
Monture EQ6 seule --> 999
[URL=http://www.miotti.it]http://www.miotti.it
SKYWATCHER NEWTON 250 + EQ6 --> 1499
Skysensor 2000 PC pour EQ6 --> 1584
EQ6 + Skysensor intégré --> 2600
SKYWATCHER NEWTON 250 + EQ6 + Skysensor 2000PC monté --> 3096

Skysensor 2000 PC --> 1398
Monture EQ6 seule --> 880.60
SKYWATCHER NEWTON 250 + EQ6 --> 1487
[URL=http://www.skypoint.it]http://www.skypoint.it
EQ6 + Skysensor intégré --> 2490
Skysensor 2000 PC --> 1400
Monture EQ6 seule --> 970

EQ6 + Skysensor intégré --> 2400
Monture EQ6 seule --> 899
SKYWATCHER NEWTON 250 + EQ6 --> 1545
[URL=http://www.optique-unterlinden.com]http://www.optique-unterlinden.com
SKYWATCHER NEWTON 250 + EQ6 --> 1650
Monture EQ6 seule --> 900

[Ce message a été modifié par Cyrille (Édité le 11-01-2011).]

[cris_44 0]

Super sympa les liens.
Merci Cyrille