Dobson 200 contre 250

[mazaleric 0]

Aux US, pour 800$ tu peux avoir un ORION Skyquest 10 pouces avec un "Find It", la version non motorisée du GOTO. Y z'appellent ca un intelliscope. Le gros cube sans la galére de la localisation dans le ciel.
Quelqu'un sait-il si ca se vend en Europe?

[Eric 0]

http://www.gem51.com/verproduto.php?id=1904&fam1=1 http://www.astrotech.it/basic/prodotti/orion/dobson.htm

[Ce message a été modifié par Eric (Édité le 23-01-2004).]

[Jeep 0]

Là aussi.
Le bandeau rouge qui défile au-dessus dit qu'il faut prévoir 6 à 8 semaines de délai de livraison vu le nombre de commandes pour le 8" et le 10" Intelliscope.

Jeep

[Ce message a été modifié par Jeep (Édité le 23-01-2004).]

[Ce message a été modifié par Jeep (Édité le 23-01-2004).]

[Maïcé 991]

Jeep, le double coulant du panoptic 22mm implique 2 "jupes" la large étant plus courte que l'autre. En coulant 1.25", l'oculaire s'enfonce dans le PO sous la jupe large... Et pas de mauvais esprit, SVP mais lorsque j'utilise un adaptateur, la jupe large s'arrête dessus, donc l'oculaire ne s'enfonce pas assez pour faire la mise au point.

[Saceirdoth 0]

http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B0000XMTGU/qid=1074888116/sr=1-3/ref=sr_1_3_etk-photo/102-6253085-9934536?v=glance&s=photo&n=502394

intelliscope sur amazon (USA) aussi..

[René P. 0]

L'Intelliscope (Orion), du moins le 250, est vendu par Optique Perret.

[Lavenne 0]

oui mais deux fois plus cher

[Jean-Christophe 0]

Depuis peu l'Orion Skyquest 200/1200 est aussi disponible chez optique Perret en Suisse:
http://www.optique-perret.ch/O_XT8.htm

Et le site est en Français.

Par rapport au dobson skywatcher, le dobson Sky Optic possède un miroir en pirex, un chercheur achromatique, des oculaires plossl (et non pas des MA), un filtre lunaire, le tout à 850 Euros.
C'est peut être le meilleur choix dans cette catégorie.
http://www.astronome.fr/deep_field_10.htm

[Saceirdoth 0]

pareil que le kepler deluxe de colmar non ? (qui est moins cher mais qui n'est plus en stock avant 7 à 10 semaines)

[Lavenne 0]

oui, le 250 deluxe miroir en pirex
890e .. j en ai reve...

[Jeep 0]

>>Jean-Christophe
Le 8" Skywatcher a aussi un miroir en Pyrex.
Les gars du marketing l'appelle PX 8
Ça se trouve là.

Mon petit doigt me dit que tous les Dobsons commercialisés en série dans le monde occidental ont des miroirs en pyrex depuis qu'en Chine on a décidé que le pyrex c'était mieux

>>Maïcé
Je crois que j'ai compris.
Euuh... enfin bon... donc faire gaffe longueur de jupe et... bon d'accord.
Non sans blagues merci de tes infos.
Tester avant d'acheter donc.

Jeep

[Jeep 0]

Tiens! Suis plus junior tout d'un coup... et j'ai toujours pas acheté de scope

[Lavenne 0]

alors jeep, decidé ?

[Jeep 0]

Bonjour,

Mmmmoui!
Enfin non !

Pour le moment, c'est le 250 de Skywatcher qui tient la corde. J'ai envoyé un email au revendeur pour avoir confirmation des mesures de la base. J'attends la réponse.

J'ai aussi trouvé dans un rayon raisonnable de chez moi un revendeur de Dobson Orion. Intelliscope et non-Intelliscope.
Je crois que je vais le contacter bien que je reste persuadé que basiquement ils sont identiques aux Skywatcher.
J'aurai raison si Skywatcher, Keppler et autres sortent un Dobson "Magicscope" d'ici quelques mois
J'ai l'impression qu'ils font un essai orienté marché US et que si ça marche on les retrouvera bientôt ici commercialisés sous d'autres marques.

Ce qui m'intéresse c'est d'avoir un retour d'utilisation sérieux du système Intelliscope et non du "marketing camouflé"
Le plus semble évident mais est-ce que cela fonctionne bien?
Si j'ai bien compris, on le met en station, on tape l'objet recherché et des flèches apparaissent sur le "display". Il ne suffit plus que de bouger le téléscope dans le sens des flèches.
Et tout cela est "facile" "rapide" "il ne suffit que..."

Mmmmh.
Suis vraiment trop méfiant moi.

Pour répondre à ta question Lavenne:
Le 250 Skywatcher si les dimensions conviennent et si on ne me prouve pas que l'Orion a un "plus" optique.
Pour les accessoires ce que Bruno Salque a conseillé plus haut sous "accessoires indispensables".
Le Nagel 9mm est sûr.
La powermate et le filtre OIII aussi.
Mais encore des questions:
(C'est pas pcq je ne suis plus junior que je suis plus débutant )

1.Quel Powermate? Il y a des 2.5X, 4X, 5X
2.A quoi sert le filtre OIII?

Et pour terminer je dois décider si je prends l'oculaire 28mm au coulant 2" et si non par quoi je le remplace.
J'aimerais pas avoir les problèmes de "jupe" de Maïcé

Déjà merci de vos avis.
Jeep

[petit renard 0]

Le dobson avec go to, existe en 300?
L'optique orion est elle aussi bonne que kepler?
Jeep:prends le 300!(par contre, il faudra faire attention en jeep pour la collimation! )

[Ce message a été modifié par petit renard (Édité le 24-01-2004).]

[Maïcé 991]

Le but de la powermate est de multiplier les grossissements, du coup je ne suis pas sûre que le 9 mm soit le nagler le plus adapté:
- le 28mm associé à la powermate x2.5 équivaut à un oculaire de 11,2, avec la x4 7mm et avec la x5 5.6mm, mais je ne suis pas sûre que le 28mm d'origine soit d'une qualité optique suffisante pour grossir l'image 4 ou 5x.
- le 9mm associé à la powermate x2.5 équivaut à un oculaire de 3.6mm, avec la x4 2.25mm et je pense que les grossissements obtenus là ne sont déjà plus raisonnables si l'optique est moyenne.
Donc je prendrais un nagler de plus longue focale que le 9 mm pour l'utiliser avec la powermate et si possible trouver la focale qui permettrait d'avoir 4 grossissements
étagés entre tes 2 oculaires et tes 2 oculaires avec powermate.. (attention aussi la X4 est en 2", elle pèse passablement lourd et risque de mettre ton Porte Oculaire en difficulté)
Je prendrais le nagler 16 type 5 (28, 16, 11.2, 6.4 avec powermate x2.5) au vu des chiffres, mais je ne le connais pas, pas plus que la powermate x 2.5... Demande d'autres conseils sur ces oculaires spécifiques.
En ce qui concerne le filtre OIII, il te premettra de voir des extensions dans les nébuleuses diffuses et planétaires. Avec un 250, c'est un réel plus sur des nébuleuses faibles comme hélix, north america, les dentelles du cygne, crescent, le casque de Thor...

[Jeep 0]

Je viens de recevoir la réponse concernant les dimensions.
Ça marche!

Le 250 Skywatcher se détache.

Pour le filtre OIII, j'ai trouvé.
C'est un "dépolluant".
Donc dans le caddy aussi.
Euuuh! Il y a aussi le H-Beta?
Si je n'abuse pas quelqu'un peut m'éclairer?

Reste
Quel Powermate?
Quels sont les avantages/désavantages de l'oculaire 2" (fourni avec le matériel) vis-à-vis des 1.25"?

Dès que j'ai les réponses j'y vais.
Evidemment si l'Orion ne vient pas tout déranger.

[Jeep 0]

J'ai posté avant d'avoir lu ton envoi, Maïcé.

Merci.
J'analyse tout cela et reviens.
J'aurai sûrement d'autres questions.

[Eric 0]

Je revient d'un magasin d'astro où j'ai pu voir le SW 250 dobson.Je crois que je vais le prendre.Le systeme des poignées est,je trouve,vraiment pratique(j'ai verifier).Il suffit de serrer plus ou moins pour avoir des mouvements tres doux ou plus dur.Et pariel pour la base.

[Maïcé 991]

Le filtre OIII n'est pas un filtre anti pollution, c'est un filtre interférentiel qui ne laisse passer que la lumière de l'oxygène ionisé deux fois des nébuleuses à émission.
Le filtre H beta est sélectif aussi, puisqu'il ne laisse passer que la longueur d'onde de l'hydrogène béta... Soit utile sur 2 nébuleuses seulement, il paraît : la tête de cheval et ...J'ai oublié l'autre .

[Bruno- 3 984]

Pour le filtre O-III, c'est simple : pour un diamètre de 250 mm c'est le meilleur. En tout cas, tous les gens que je connais et qui ont essayé l'O-III et l'UHC ont il me semble préféré l'O-III. Consulte mes notes d'observations sur ma page web pour voir ce qu'apporte un O-III sur certains objets ( http://www.astrosurf.com/bsalque/ ) - au passage tu verras ce qu'apporte un 250 par rapport à un 200.

Ne t'occuppe pas du H-Bêta, qui ne fonctionne que sur deux objets : la Tête de Cheval et NGC 1499.

Pour le Nagler, Maïcé te propose le 16 mm mais oublie que celui-ci est plus cher et plus lourd... En fait, je trouve que pour le ciel profond et avec un télescope ouvert à 5, il faut un 9 mm (grossissement de D/2). Mais il est vrai qu'avec une powermate x2,5 (pas trop lourde et au coulant 31.75) ça donne un grossissement peut-être excessif (c'est d'ailleurs un problème pour moi, qui envisage de remplacer mon Radian 4 par une barlow). Dans ce cas, choisis un Nagler 11 pour le ciel profond et une Powermate x2,5, qui donnera le même grossissement qu'un oculaire de 4,4 mm, ce qui est raisonnable (x284 avec le 250 mm). Avec le Nagler 9 mm, ça donnerait x347, peut-être limite...

Pour le coulant 50,8 mm, l'intérêt est qu'il permet des champs plus grands en longue focale. Mais dans un newton très ouvert et sans correcteur de coma, je ne sais pas si c'est vraiment très utile. À mon avis, on ne te permettra pas d'échanger cet oculaire, surtout qu'il y a un oculaire de longue focale en 31.75, qui fera l'affaire.

Néanmois, si tu souhaites profiter au mieux de ton O-III, il te faudrait peut-être un bon oculaire à grand champ. Dans ce cas je choisirais le Panoptic 22 mm. Il a la réputation d'être pour ainsi dire le meilleur de tous les oculaires de la Création (si on en croit les sites de tests et les témoignages des utilisateurs) et sa pupille de sortie est parfaite pour l'utilisation avec un filtre O-III. Par contre c'est un très gros oculaire, ce qui risque de déséquilibrer le télescope su tu veux l'associer à une barlow (car une autre possibilité serait : le Panoptic 22 pour x57, une powermate x2,5 pour x142 en ciel profond et une powermate x5 pour x284 en planétaire... - je préfère un Nagler en ciel profond, à cause de son champ fantastique.)

Pour résumer, ça donnerait :

- Dobson Kepler 250/1250 Deluxe (pyrex) = 770 €
(livré avec des Plössl 9 et 25)
- Panoptic 22 mm = 331 €
- Nagler 11 mm = 342 €
- Powermate x2,5 = 218 €
- Filre Lumicon O-III = 115 €
- Oculaire de collimation Takahashi = je ne sais plus, peut-être 30 € et quelques.
- Double filtre polarisant pour la Lune = en gros 30 € aussi, je pense.

Total : un ensemble très cohérent pour 1776 € et des poussières.

Donc attends un peu avant d'acheter le Panoptic et contente-toi du Plössl 25 mm en attendant (c'est un bon oculaire de toute façon.)

[Maïcé 991]

Le panoptic 22mm est vraiment un très bon oculaire... mon préféré, mais le filtre sera obligatoirement en 1.25". Il faut y penser!

[Bruno- 3 984]

Ben justment, si le filtre est en 31.75 il n'y a pas le problème que tu soulevais, non ?

[Maïcé 991]

Bruno, juste qu'il ne pourra pas le mettre sur le 28mm en 2" d'origine.

[Jeep 0]

Bonjour,

Désolé j'ai du m'absenter.

Ça progresse, on dirait.
Le filtre: ce sera le OIII.

Pour le Nagler, on coupe la poire en deux.
Bruno le 9
Maïcé le 16
Les 2 un 11

Reste le problème du 28 en 2".
La meilleure chose, si j'ai bien compris, c'est de pouvoir l'échanger contre un Panoptic 22 quitte à payer la différence.
Je crois que le revendeur ne fera pas de problèmes. Reste à voir quelle sera la différence à payer.
J'aurais tout au coulant 31.75. Du coup plus de problèmes de filtres.
Pour le poids, les nouveaux Dobsons SW ont un "procédé révolutionnaire" de serrage en déclinaison qui permet un "parfait équilibrage" quelque soit l'oculaire utilisé.
C'est repris aussi sur les nouvelles montures des Orions quoique ça me semble pas tout à fait identique.
J'essaierai en magasin.
Le gars sera content de me voir partir.

Oculaire de collimation?
Un Tak? C'est obligatoire ou une autre marque convient?

>>Bruno

quote:

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À mon avis, on ne te permettra pas d'échanger cet oculaire, surtout qu'il y a un oculaire de longue focale en 31.75, qui fera l'affaire.

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Les nouveaux SW à miroir pyrex ne viennent plus qu'avec 1 seul oculaire. Un 28mm 2". Y a plus d'oculaires 31.75 fournis avec le scope.

Je dois aussi vérifier si le convertisseur est fourni.
Sont tous les mêmes ou il y a des trucs à vérifier lors de l'achat. (Je pense aux "jupes" de Maïcé )

En tous cas merci de tous ces conseils.

Jeep