aduphil

Réducteur de focale FS-102

Messages recommandés

Bonjour,

Le réducteur de focale Takahashi pour TOA et TSA (est ce le même?) est il compatible sur une FS102 ?
Si oui lequel des deux convient le mieux?
Celui prévu pour les FS est il optimisé pour les FS ou celui des TOA et TSA sont ils meilleur optiquement?
Quelqu'un a t'il utiliser un réducteur TOA (ou TSA) sur une FS?
Quel est leur facteur réducteur respectif (FS TOA et TSA)?
Que ce soit l'un ou l'autre que donnent ces réducteurs en visuel?
N'engendrent ils pas des problèmes de vignetage ou de tirage trop court?
Et les réducteurs Televue conviennent ils sur une FS?
Si quelqu'un en a déjà essayé un merci de son avis.
Merci de vos renseignements.

[Ce message a été modifié par aduphil (Édité le 21-04-2008).]

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Cela fait beaucoup de questions, mais comme j'ai une FS 102 et que je viens de l'équiper d'un réducteur Taka je peux au moins répondre à ceertaines.
Il y a deux réducteurs chez Taka, le 18 pour les FS bien qu'il soit marqué dessus TOA/FS Reducer et le 18S pour les TSA.
L'important est de prendre celui qui convient aux FS, le 18.
Extrait du tarif Taka chez OU :
TKA31580 Réducteur de focale n°18 pour FS-102/128 F/8 à 6.2
495 €
TKA31580S Réducteur de focale n°18S pour TSA-102/TOA-130/TOA-130F/TOA-150 510 €
TSA-102 : F/8 à F/6 TOA-130 : F/7.7 à F/5.8 TOA-150 : F/7.3 à F/5.5

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Que de question:-)

>Le réducteur de focale Takahashi pour TOA et TSA (est ce >le même?)

Ce n'est pas le meme.

> est il compatible sur une FS102 ?

Oui pour le modele de la TSA, et en plus il est bien meilleur que selui de la FS102 d'origine qui n'est plus commercialisé.

>Si oui lequel des deux convient le mieux?

le réducteur corecteur de la TSA monté sur la FS102.

>Celui prévu pour les FS est il optimisé pour les FS ou >celui des TOA et TSA sont ils meilleur optiquement?

Le rédusteur de la FS est tres ancien en conception. Completement dépassé sur les verres utilisés et la corection etait plus adapté à la photo mais pas du tout à la CCD.
J'ai eu la chance de pouvoir utiliser les deux corecteurs (FS d'origine et le nouveau de la TSA). le résultat final est sans equivoque! Il y a un monde entre les deux.
Voici des images réalisé il y a un peut plus d'un an avec une FS102 et le nouveau réducteur de la TSA.
Voici un ensemble de photo réalisé avec une FS102, le réducteur de la TSA et une STL11000M. http://astrosurf.com/bernasconi/BelImg/Img2006/album/

>Quelqu'un a t'il utiliser un réducteur TOA (ou TSA) sur >une FS?

oui.

>Quel est leur facteur réducteur respectif (FS TOA et TSA)?

avec le réducteur de la TSA, ca marche bien avec une réduction à F6. mais ne pas déssendre plus bas avec une FS102.

>Que ce soit l'un ou l'autre que donnent ces réducteurs en >visuel?

Que dire la dessus... le réducteur de la TSA est de toute facon meilleur.

>N'engendrent ils pas des problèmes de vignetage ou de >tirage trop court?

De toute facon avec une lunette de 100mm et quelque soit la lunette, le champ de pleine luniere est d'environ 25mm de diametre. Tu retrouvera le meme change de pleine lumiere diminué d'un facteur 6/8... et sur le reste du champ en fonction de la taille de ton CCD tu auras une pente pour la perte de lumiere.

>Et les réducteurs Televue conviennent ils sur une FS?

Aucune idée... mais perso, je n'irai pas dans cette direction.

>Si quelqu'un en a déjà essayé un merci de son avis.
>Merci de vos renseignements.

Et au final je confirme que c'est bien le 18S qu'il faut choisir.

Voila... a plus!

Laurent Bernasconi

[Ce message a été modifié par Laurent51 (Édité le 21-04-2008).]

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Merci pour vos 2 réponses mais il semble que vous ne soyez pas d'accord.
Pour Claude CHAMPIER : "il y a deux réducteurs chez Taka, le 18 pour les FS bien qu'il soit marqué dessus TOA/FS Reducer et le 18S pour les TSA."
"L'important est de prendre celui qui convient aux FS, le 18."

Pour Laurent51 c'est le 18S qu'il faut choisir c'est à dire celui pour les TSA.

Alors?
Bon je vais allé voir tes images Laurent, merci!
A+

[Ce message a été modifié par aduphil (Édité le 21-04-2008).]

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Il y avait un spotdiagramme sur l'ancien site de unterlinden que je ne retrouve pas sur le nouveau site et qui permettait de se faire une bonne idée des résultat de la FS102 avec le reducteur utilisé avec la TSA.
Et le montage a effectué sur la FS102 est selui de la TSA102: http://www.optique-unterlinden.net/takahashi/support/systemChart s/current/fr/png/1200/TSA-102_RD_200709_fr.png

Au pire demande une confirmation à Optique Unterlinden à Rémi ou Richard de ma part.
De mon coté le réducteur est à l'observatoire... donc difficle de vérifier la reference immédiatement.

En plus, j'ai l'impression qu'il n'y a pas beaucoup de difference entre le 18 et le 18S... une bague en plus?
Il n'y a que Rémi ou Richard qui pourront regler le probleme... par contre, je peut te sertifier qu'il ne faut surtout pas utiliser le vieux reducteur corecteur de la FS102... il est completement dépassé par rapport au nouveau correcteur.

A plus!

[Ce message a été modifié par Laurent51 (Édité le 21-04-2008).]

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Une nouvelle fois merci Laurent!
Magnifiques images, j'en avais déjà vu certaines, en effet ce réducteur s'avère plutôt efficace sur une FS!
Par contre impossible de tomber sur une image du réducteur TSA, toutes celles que j'ai pu voir sur le net sont celles du réducteur TOA/FS ou celui de la Sky90.
Si quelqu'un a un lien, merci!
Oui Laurent, à l'occase donne moi les réf. exactes, sinon j'irai voir sur le site d'OU ou leur téléphonerai.

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Vu sur le site OU : http://www.optique-unterlinden.net/takahashi/TSA-102.php

En fait, le réducteur de focale pour TSA est dénommé TOA-RD N°18S avec la réf. [TKA31580S] et estampillé TOA/FS Reducer.
C'est d'ailleurs le même que pour les TOA.

Mais j'ai aussi vu qu'il y en avait 2 bien spécifiques aux TOA (Super-réducteur et Super-correcteur) cf. accessoires TOA.

J'en déduis donc qu'il n'y a pas un réducteur spécifique à la TSA et un autre spécifique à la TOA (mis à part les 2 précités)
Vous confirmez?

[Ce message a été modifié par aduphil (Édité le 22-04-2008).]

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Le réducteur pour FS 102, inscrit au catalogue Taka sous la référence :TKA31580 Réducteur de focale n°18 pour FS-102/128 F/8 à 6.2 à 495 € est toutjours commercialisé par OU qui m'a livré le mien fin mars et qui m'a conseillé de prendre celui-là pour une FS plutot que celui de la TSA.
Vu l'inscription qui est dessus, il doit pouvoir aussi servir sur une TOA 130.

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Claude, qu'il y a t'il d'inscrit sur ton réducteur, TOA/FS Reducer?
Si oui tu as le réducteur initialement conçu pour les TSA et TOA.
Mais tu semble dire que tu as la réf.TKA31580 donc celui des FS.
Maintenant est ce que cette inscription "TOA/FS" correspond à une compatibilité TOA-FS ou bien c'est parce-que ce réducteur est copatible sur les crémaillères S et F des TOA?
Claude, as tu pu faire quelques essais visuels avec ton réducteur?
Je me doute bien que cet accessoire est optimisé et prévu pour l'imagerie mais s'il peut etre couplé avec de bons occulaires grand champ sans trop donné de mauvais résultat ça peut etre un substitu aux grands champ de longue focale couteux.
Encore faut il que la mise au point soit possible?

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Aduphil, il y a bien marqué sur le réducteur que j'ai acheté : TOA/FS Reducer, je l'ai indiqué sur mon premier message.
Pour la mise au point j'ai fais quelques essais rapides avec différents oculaires et même ma tête bino pas de gros problème. De toute façon ce n'est pas pour le visuel que je le destine mais pour utiliser la FS en photo en restant basique, photo assez grand champ, pas de suivi, poses courtes de 90s. Je pratique ainsi avec mon newton de 750 de focale, donc en réduisant la focale à 630 avec ce réducteur je devrais avoir moins de défauts de suivi. Malheureusement je n'ai pas encore vraiment réussi. Deux fois j'ai raté la mise au point qui est beaucoup plus sensible et un fois les nuages m'ont empêché de faire assez d'images pous que ce soit exploitable.

J'ai ma lunette (achetée chez OU)depuis 2001, avec la doc livrée il y a les schémas des différents systèmes optiques et c'est bien ce réducteur qui est indiqué. Aujourd'hui, les FS ne sont plus livrées alors on ne trouve plus que les schémas de la TSA.

J'aurais tendance à penser que le réducteur TSA est optimisé pour un triplet ED peut-être plus adapté à la CCD que l'ancien ce qui est logique cette pratique se popularisant mais je crois, vu la réputation de qualité de Taka que le réducteur pour FS est lui adapté à un doublet fluo.

De toute façon je le répète, j'ai choisi ce modèle après avoir téléphoné à OU et sur leur conseil. Si ils m'avaient conseillé celui de la TSA, la différence de prix étant minime j'aurai suivi leur avis. Alors, OU conseille ses clients, en fonction de leur intérêt ou en fonction du matériel dont il veut se débarraser ?

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Oui Claude, j'avais mal lu ton 1er post en effet tu l'avais bien précisé.
Merci pour tes nouvelles précisions.
M'ouais, 18 ou 18S?
Le 18S est certainement optimisé pour l'imagerie numérique et au vu des photos de Laurent51 il fait merveille sur sa FS102.

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c'est bien compliqué tout ca:-)

Bon, pour essayer de faire clair:
A l'epoque de la construction de la FS102, il y avait un réducteur specifique qui n'est plus commercialisé maintenant. C'est le reducteur a eviter pour de l'imagerie grand champ. Il n'est pas obtimiser pour la CCD.

Quand la TSA102 est arrivé, un nouveau réducteur est arrivé avec la lunette. Il est d 'ailleur commun avec la TOA. Et ce que l'on appelle 18 ou 18S est le meme réducteur avec juste une bague en plus pour le 18S. En fait, la TSA etant meilleur optiquement que la FS, on peut travailler avec plus de réduction.... donc avec une distance Corecteur/CCD plus grande, ce qui peut expliqué que le 18S soit un peut plus grand mecaniquement.

Comme le dit Claude, si Unterlinden lui a dit de prendre le modele 18 alors pas de probleme. De toute facon, c'est la meme piece optique. Et c'est en fonction de la distance entre le corecteur et le CCD que tu reglera ta réduction. Avec la FS, je conseil fortement de ne pas dessendre en dessous de FD6. POur une liaison avec une STL, on avait d'ailleur creer une adaptation mecanique avec Remi et qui est dispo. à la vente chez Unterlinden. Elle permetait d'avoir ne liaison mecanique de qualité pour travailler à F6 environ.

A plus!

[Ce message a été modifié par Laurent51 (Édité le 22-04-2008).]

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Salut,

"Bon, pour essayer de faire clair:
A l'epoque de la construction de la FS102, il y avait un réducteur specifique qui n'est plus commercialisé maintenant..."

Oui.
On le reconnait facilement la typo est en blanc sur noir sur le barillet.
Il était calculé à l'époque de l'argentique et a fait son temps (très dépassé en bord de champs avec les gros capteurs).

"Quand la TSA102 est arrivé, un nouveau réducteur est arrivé avec la lunette. Il est d 'ailleur commun avec la TOA."

Ce réducteur (modèle RD) est arrivé avec la TOA-130 cad avant la TSA-102, il effectivement commun aux 2 lunettes en version S avec bague allonge.
La typo est en vert sur noir sur le barillet.
Le design optique a été revu pour avoir des spots ad hoc avec le numérique : piqué meilleur au centre et meilleur en bords de champ (spots size de 10µm au centre, 30µm aux bords).

"Et ce que l'on appelle 18 ou 18S est le meme réducteur avec juste une bague en plus pour le 18S. En fait, la TSA etant meilleur optiquement que la FS, on peut travailler avec plus de réduction.... donc avec une distance Corecteur/CCD plus grande, ce qui peut expliqué que le 18S soit un peut plus grand mecaniquement."

Exact ! Merci Laurent, avec toi j'ai plus rien à faire
Le S dans la dénomination de la version avec la bague allonge est un peu ambigu :
La bague allonge S (pour short) donne un tirage supplémentaire de 17mm pour obtenir une réduction de 0.75X, mais cet usage n'est pas recommandé avec la FS-102 d'où la version sans bague allonge dans le cas de la FS (la réduction de 0.78X résultant lui va mieux en préservant une bonne qualité globale du champ).

Plus de tirage pour plus de réduction de focale si la combinaison avec l'optique principale permet de garder une bonne qualité de cercle image.

La TSA-102 va bien avec une bague, cad sans de perte de qualité de champ par rapport à l'usage sans bague donc pourquoi s'en priver alors c'est livré avec, on l'utilise si on veut, idem pour les TOA...

Les TOA permettent d'ailleurs l'usage de 0 à 3 bagues allonges (L=17mm par bague) afin de pousser la réduction de focale jusqu'à 0.69X au prix d'une diminution notable de la qualité du cercle image aux taquets avec les 3 bagues.

L'augmentation du tirage pose aussi un pb de MAP par manque de back focus pour certaines anciennes FS-102.

En résumé voici pour le réducteur RD (N°18) les coef de réductions pour N bague(s) de L= 17mm :
0 bague => 0.78X (compatible FS-102, TSA/TOA)
1 bague => 0.75X (compatible TSA/TOA))
2 bagues => 0.72X (compatible TOA)
3 bagues => 0.69X (compatible TOA)

Des spots diagrams sont à disposition ou sur le site ou par email pour les combinaisons standards (sans bague pour la FS et avec une bague pour les TSA et TOA).
J'ai dans un coin des rapports CCDI, comparatifs faits par Laurent des 2 réducteurs (ancien et nouveau) avec FS-102 et ST-L 11000.

A+
Rémi

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Merci Rémi pour ces éclaircissements !
Juste une petite question en ce qui me concerne, je pense que cette compatibilité FS-102 ( optique et mécanique ) ainsi que les valeurs s'y rattachant s'appliquent également à une FS-128 ?

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Les coefs de réduction et les conditions de tirages sont appliquables aux FS-128 et 152 (usage recommandé sans bague allonge donc choix du N°18).

A+
Rémi

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Bonsoir tout le monde.
Si je peux me permettre une question au sujet du reducteur N° 18 :
Rémi peut-il nous (re)preciser la distance à respecter entre ce réducteur et le capteur CCD ?
Dans mon cas c'est pour utiliser sur une FS128.
Merci beaucoup.
A+
Claude Despres

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"Rémi peut-il nous (re)preciser la distance à respecter entre ce réducteur et le capteur CCD ?
Dans mon cas c'est pour utiliser sur une FS128."

Le tirage de base de ces réducteurs (ancien et nouveau) est de 83.8mm +/-2mm (cote recommandée pour les FS).
(metal back distance ou metal back focus en anglais).

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Bien merci à vous tous et à Rémi Petitdemange, c'est beaucoup plus clair maintenant pour moi.

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Après la lecture des réponses de Rémi, j'ai vérifié la sérigraphie sur le réducteur livré. Elle est verte, j'ai donc été bien conseillé, le contraire m'eut étonné. Merci OU.
Du coup je n'ai pas dit trop de bétises, c'est bien le 18 qui convient le mieux pour la FS.

Questions complémentaires à Rémi s'il veut bien répondre :
La distance de 83.8 mm est à mesurer à partir de quoi, la fin du réducteur ou sa lentille frontale arrière ou l'axe de ce réducteur ?

Dans les systèmes chart de 2001 pour la FS, il est préconisé en photo avec réducteur, à partir de la lunette : une bague n° 38 de liaison, un collier rotatif n° 6, le réducteur n° 18, un adaptateur photo n° 30 et une bague T n°33. Je suppose qu'avec cela on a le bon tirage.
(Sur celui plus récent de la TSA, le montage est pratiquement identique à l'exception que le collier rotatif est visé sur la lunette sans interposiiton de la bague 38)

La position du réducteur par rapport à la lunette est-elle importante, autrement dit le collier rotatif qui le recule a-t'il une influence ?
Je demande cela parce que je n'ai acheté que le réducteur et mon montage est donc : le réducteur vissé directement en sortie de la lunette une fois déposée la bague n°10 (celle couleur vert clair), repose de cette bague sur le réducteur, la bague n° 14, le raccord photo visé dessus et la bague T. Est-ce bon ?

Avec ce montage j'ai une distance entre l'arrière du réducteur et le plan du capteur de l'ordre de 85 mm donc dans la tolérance.

En fait je me demande si mes problèmes de mise au point ne proviennent pas d'un défaut dans le montage.

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Bonsoir,

"Du coup je n'ai pas dit trop de bétises, c'est bien le 18 qui convient le mieux pour la FS."

Oui.
TKA31580 Réducteur de focale n°18 pour FS-102/128 F/8 à 6.2.

Pour infos :
TKA31580S Réducteur de focale n°18S pour TSA-102/TOA-130/TOA-130F/TOA-150.

Le CA35 qui va bien dans les 2 cas :
TKA23201 CA35 Adaptateur photo foyer FS-102/128/152/FSQ-106/TOA-130 (vissant M72)
à compléter par la bague T grand champ dédiée au boitier photo.

Et si possible aussi avec le collier rotatif à visser en amont directement sur le focuser :
TKA23200 Collier rotatif pour cadrage photo avec FS-102/128/TSA-102/TOA-130

"La distance de 83.8 mm est à mesurer à partir de quoi, la fin du réducteur ou sa lentille frontale arrière ou l'axe de ce réducteur ?"

A partir de la fin mécanique du réducteur. Sa surface de référence mécanique est derrière le filet mâle (qui ne compte pas), cad 5mm derrière la sortie, là où prend appui le CA35 une fois qu'il est vissé.
C'est pour cela qu'on l'appelle la "metal back distance de 83.8mm".
Le back focus optique n'est pas donné car pas vraiment facile à exploiter coté utilisateur (un peu risqué de prendre la mesure avec une jauge de pied à coulisse ).

"Dans les systèmes chart de 2001 pour la FS, il est préconisé en photo avec réducteur, à partir de la lunette : une bague n° 38 de liaison..."

La pièce N°38 était un simple filtre de diamètre 67mm sans influence notable sur la MAP (en dehors du léger recul de foyer provoqué par l'épaisseur du filtre). Ce n'était pas une bague allonge.
Une bague devant le réducteur, si elle est pertinente, ne perturbe pas la qualité du champ, elle permet juste d'atteindre la MAP pour la distance donnée.
L'important c'est la cote "metal back distance" cad entre la surface de réf du réducteur et le capteur.
Le montage pour MAP à l'infini avec le collier rotatif se fait toujours directement sur le tube coulisant du focuser.

"La position du réducteur par rapport à la lunette est-elle importante, autrement dit le collier rotatif qui le recule a-t'il une influence ?"

Donc pas vraiment !

"Je demande cela parce que je n'ai acheté que le réducteur et mon montage est donc : le réducteur vissé directement en sortie de la lunette une fois déposée la bague n°10 (celle couleur vert clair),"

Dommage de se passer du collier rotatif...
Une bague allonge d'épaisseur équivalente au collier rotatif pourrait être interposée afin de compenser son épaisseur (son tirage) en son absence : avantage mécanique uniquement (tube coulissant du focuser moins sorti donc meilleure rigidité mécanique).

" repose de cette bague sur le réducteur, la bague n° 14, le raccord photo visé dessus et la bague T. Est-ce bon ?"

Oui si les bagues N°10 et N°14 sont enlevées pour visser en lieu et place de la N°10 le CA35 vissant M72 (N°30) et la bague T grand champ (N°33) qui positionnent le capteur à la bonne distance du réducteur.
Les épaisseurs respectives du CA35 N°30 et des bagues T grands champ sont calculées pour obtenir cette distance.

"Avec ce montage j'ai une distance entre l'arrière du réducteur et le plan du capteur de l'ordre de 85 mm donc dans la tolérance.
En fait je me demande si mes problèmes de mise au point ne proviennent pas d'un défaut dans le montage."

Non tout est ok ainsi.
Revoir éventuellement la méthode de MAP avec un comparateur si ce n'est pas encore le cas.
Une bonne "V curve" par incréments de 0.03mm (ou éventuellement 0.02mm) à chaque séances photos et tout rentre dans l'ordre.
(Sans oublier de reserrer le frein de MAP à chaque incrément et laisser le temps aux images de FOC de se stabiliser).

A+
Rémi

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Merci Rémi, c'est beaucoup plus clair maintenant.
Mon montage ne convient pas et dépasse largement la tolérance de + - 2mm. Je suis aux alentours de 90 mm, je crois que je vais être obligé d'investir dans le matériel préconnisé. Vous ne serez pas intervenu pour rien.
Cordialement.

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Alors Claude on sera au moins deux, Rémi sait si prendre
Merci à aduphil d'avoir soumis ce sujet, nos FS ne sont pas si vieillissantes que tout ça et ont encore un beau potentiel.
Qu'en pense justement Rémi ?
Pour ma part, le réducteur N°18 sur la FS-128 sera combiné à un 350D fraichement Baaderisé, les quelques essais avec un full-frame m'ont laissé quelque-peu perplexe ( planéité ) celà provient-il de la formule optique FS ou de la nécessité d'utiliser un réducteur et accessoires optimisant les résultats ?
A la lecture des conseils de Rémi, je me dis aussi que je n'avais certainement pas une distance optimun foyer-capteur...

[Ce message a été modifié par Albireo (Édité le 24-04-2008).]

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OK Remi, c'est clair !
J'avais pas bon.
J'avais mesuré 83mm à partir du filet "Avant" du reducteur N°18.
Je vais donc corriger pour avoir cette distance entre le début du filet arrière et le capteur.
Dans mon cas c'est pour imager avec une MX916.
Merci beaucoup.
A+
Claude Despres

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Bonsoir,

"Merci à aduphil d'avoir soumis ce sujet, nos FS ne sont pas si vieillissantes que tout ça et ont encore un beau potentiel.
Qu'en pense justement Rémi ?"

La correction chromatique dans le bleu de la 128 est en retrait par rapport à la TOA-130 mais sa focale plus longue de 40mm, compense utilement niveau échantillonnage cette petite faiblesse optique : les détails fins sur Galaxies par exemple viennent un peu mieux malgré le faite que certaines étoiles brillantes s'empatent un poil plus.
La FS-128 a aussi un avantage certain avec son poids modéré qui permet d'obtenir des résultats avec une monture légère.

"Pour ma part, le réducteur N°18 sur la FS-128 sera combiné à un 350D fraichement Baaderisé, les quelques essais avec un full-frame m'ont laissé quelque-peu perplexe ( planéité ) celà provient-il de la formule optique FS ou de la nécessité d'utiliser un réducteur et accessoires optimisant les résultats ?"

Les 2 sont liés ! Que ce soient des images au foyer ou derrière le réducteur avec une distance réducteur-capteur mal adaptée le 350D montre une dégradation en bord de champ plus ou moins tolérable.
Au foyer primaire la FS couvre très efficacement un Kaf1600 (taille 13.8*9.2mm) ou kaf3200.
Au dela d'un cercle image de diamètre 20mm la courbure de champ commence à poser des pbs de MAP par rapport au centre sans parler des aberrations qui vont deformer progressivement les étoiles se rapprochant des bords.
Le cercle image optimisé est plus important avec le réducteur si la "metal back distance" est respectée et le 350D passe mieux qu'au foyer.
Pour avoir un cercle image optimisé aussi grand que possible au 350D il faudrait utiliser le petit flattener 50.8 (35FL) des TSA et TOA (ou pourquoi le modèle 67FL des TOA-130F/TOA-150 mais c'est une autre histoire car le focuser de la FS-128 n'est plus adapté).
Avec un flattener le pb c'est le F/8 qui nécessite des temps de poses trop longs à l'APN. C'est à réserver plutot aux CCD.

"A la lecture des conseils de Rémi, je me dis aussi que je n'avais certainement pas une distance optimun foyer-capteur..."

Probablement vu que les images full du 350D à l'écran sont hyper exigentes.

En résumé, derrière les réducteurs et les flattener il faut impérativement suivre les infos constructeur concernant les "metal back distance" (ou back focus). Avec un boitier photo c'est simple car les system chart donnent la liste des accessoires calibrés.

A+
Rémi

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