Miroir neuf piqué: help me !!!

[JC granat 0]

bon soir à tous

voila, je viens de receptionner un grand miroir de haute précision:
à l'examen il présente quelques éraflures de la largeur d'un cheveu
c'est pas trop grave (une filoche de 4 cm de long en péripherie et 3-4 de 1cm sur la couche d'oxyde de silice ou sur l'aluminium(?) je ne sais)

je ne pense pas que cela porte a conséquences...

mais ce qui m'inquiète c'est qu'en exposant le miroir face dépolie
contre une lumière forte : coté aluminisé à contre jour : on voit plein de minuscules trous sous lumière vive dans le noir...(100 ou plus)

qu'en pensez vous?!! "on dirait la voute celeste en tout minuscule"
les trous sont minuscules de l'ordre du dixieme de mm voire beaucoup moins.
le 10-20 centiemes de mm? il y a même un m13 de 1cm..

texereau ne s'étend pas la dessus..

je ne sais pas si c'est un miroir a refuser ou a accepter?

(j'espere qu'un foucault sur un banc très pointu
fait par un amateur semi pro pourra donner une idée de la "diffusion"
éventuelle par ces "trous"....je ne sais d'ailleur si des trous minuscules dans l'aluminure "diffusent"?

mais en attendant je serais bien preneur de vos idées!
j'espere ne pas vous donner de cauchemars si vous faites le même test chez vous :-)

j'ai fait le même test sur mon 200mm de sky optic: exactementle même aspect!

mais c'est un miroirde 200 très moyen sans gros defauts a part un petit bord rabattu...il ne peut me servir de calibre.c'est pas une caution
pour mon grand miroir

merci pour vos infos (urgentes! help!)

astroamicalement

Jean Christian

[Bluedob 42]

Il est normal de voir de la lumiere a travers l'alumniure si tu la met devant un gros spot..
Vu sa faible epaisseur

Pour les filandres, si tu en as une ou deux..c'est pas mortel.
Tant que c'est une vrai rayure et que le nombres reste restreint

[astrovicking 902]

Ce sujet a déjà été évoqué maintes fois.

Contrairement à ce que l'on pourrait penser,c'est tout à fait normal, c'est même le signe d'une alluminure pas trop épaisse, ce qui est bien.
En fait, celà ne représente qu'une partie infime de la surface.

(je ne parle pas des rayures ou des filandres)

Au fait, c'est un miroir de quelle dimension ?

[Ce message a été modifié par astrovicking (Édité le 17-02-2009).]

[JC granat 0]

merci ^pour vos deux réponses BLue dob et astrovicking.
réponse à bluedob:

je precises que l'aluminure n'est pas "transparent"e, elle est parfaitement opâque,mais derriere une ampoule de 60watt dans le noir (la face depolie face à l'ampoule et en regardant du coté de l'aluminure: je vois des centaines de minuscules trous d'aluminure de l'ordre du dixieme de mm ou de quelques centiemme de mm.

on dirait regarder comme un petit planétarium reduit a 360 mm de diametre
avec un aspect de" une ou deux etoiles" comme arcturus...et une floppée(100 à 200) "de petites "etoiles" de magnitude 4 à 9,tres tres fines.

c'est de cela que tu parles? parce que le reste reste opaque a la lummiere

le secondaire, le miroir plan ne présente pas cet aspect mais se laisse un petit peu traverser par la lumière,comme un film de pellicule photo surexposé,un peu épais qui serait ,tres noir: tu arrives quand même à voir une très vague et faible lumieère le traverser devanr une ampoule de 40w.

pour répondre à astro vicking:

le diamètre du primaire est de 360 mm .

si vous aviez touts deux ds reference de renvois dans le archives d'astrosurf,je serais vivement interessé de les lire..

"faire marcher un moteur de recherches "astrosurf miroir piqué"?
merci vivement de vos conseils et remarques (urgentes?)qui arrivent a un moment si important pour moi.

(si d'autres veulent donner leur avis je suis preneur)

astroamicalement

JC

[Scipion 9]

Bonjour,

Pour les trous, cela n'a pas d'influence sur la qualité des images fournies par le miroir. A titre d'exemple, voici mon miroir de 305 (surface superpolie, traitement haute réflectivité, lambda/25), en éclairage par l'arrière. Les images sont très contrastées et fines, aussi bien en Newton qu'en Cassegrain. Ce n'est pas nécessaire de se faire peur inutilement.

Michel

[IMG]http://img526.imageshack.us/img526/4411/dsc0237wib7.jpg[/IMG)

[Scipion 9]

Bonjour,

Pour les trous, cela n'a pas d'influence sur la qualité des images fournies par le miroir. A titre d'exemple, voici mon miroir de 305 (surface superpolie, traitement haute réflectivité, lambda/25), en éclairage par l'arrière. Les images sont très contrastées et fines, aussi bien en Newton qu'en Cassegrain. Ce n'est pas nécessaire de se faire peur inutilement.

Michel

[CATLUC 0]

Bonsoir
Au retour de la retouche et réaluminure par JM Lecleire le 625 mm a aussi de minuscules trous dans l'aluminure.
Cela n'a de toute façon plus rien à voir avec son état avant retouche comme sur la photo ci-dessous et encore ce n'est qu'à contrejour.

Bonne nuit.
Luc.

[JC granat 0]

Merci pour vos deux réponses Michel 38 et Caluc.

la réponse de Michel 38 m'enlève un gros souci et celle de Catluc aussi.
effectivement j'ai des images semblables à celles que vous m'avez envoyées
(et si en plus on a la garantie de JML alors c'est le top.)

j'avais fait un amalgame entre la diffraction due aux poussieres
et à d'eventuelles irrégularité de surface de miroir et "les trous
de l'aluminure"... "c'est les neurones qui se trompent en utilisant
d'anciens circuits pas faits pour la nouvelles donne : "les piqures
d'aluminure.." :-))

effectivement cela me revient maintenant: dans le fond si on réunit tous les trous ensembles,ça ne ferait que qq mm carré en "puissance lumineuse",soit une amputation homéopathique de la quantité totale de lumière réfléchie....

et chose primordiale++++: ils ne diffractent pas!!!!

(pour la photo de Catluc :boum! je tombe par terre devant l'etat primordial
de son miroir, c'est incroyable!....effectivement pas de comparaison!
(la dessus je n'ai jamais vu barillet aussi sophystiqué..
je n'ai pas entièrement compris le total mais, ça a l'air chi..dé!!!
:-))
(barillet octogonal avec des contrepoids et des tiges réglables)

encore merci pour vous 2 et les intervenants antérieurs!

vous m'avez enlevé un gros poids de souci

amicalement à tous!

bon ciel

JC

[BGI 14]

Bonjour,

"...avec des contrepoids et des tiges réglables..."

On appelle ça un barillet à leviers astatiques...
c'est fait pour faire varier la pression sur le dos du miroir en fonction inverse de l'inclinaison du tube

BGI

[Clavé 0]

C'est du a des erreures dans l'aluminure du mirroire:aucune nuisance a l'imedia mais à la longue y parrait que ca agrave le viellissement de l'aluminure...
Pierre

[JC granat 0]

je m'excuse de faire des reponses collectives, s'il y a un truc informatique pour se faire avertir d'une réponse par mail,je suis preneur du conseil

réponse à BGI:
je connais l'existence des barillets astatiques,mais pas sous cette forme.
c'est surtout fait pour des 500-600 et plus je crois.

c'est long a régler je crois? et il faut le faire a chaque observation je suppose?

il y a une nouvelle façon de procéder pour corriger les astigmatisme de poids:

: faire reposer le miroir sur deux roulettes en bas du miroir positionnée
selon calculette(+ triangles flottants 18 points par exemple, pourquoi as tu choisis la difficulté?
(simple question non polémique posée pour s'informer)(le cerclage ou la bande sont abandonnés)

réponse à Clavé(c'est la firme? ou un pseudo prestigieux?)

ok pour le viellissement...si tu en sais plus la dessus merci pour les infos,mais avec la couche d'oxyde de silice, ça devrait proteger au moins 5 ans (selon texereau)

mon 370 a le même aspect d'aluminure que mon 200 sky optic
et que celui de catluc.opaque au contre éclairage avec plein de minuscules micro piqures blanches .

toujours verificateur et tatillon:
j'ai été voir hiers chez un copain un miroir neuf de 460( telescope obsession) livré par JML: aspect transparent au contre éclairage fort -baladeuse-( ce qui est normal m'a t'on dit sur ce post...il a des zones d'hyper densité en alumine... je pense sans repercution si ce n'est
que ça doit reflechir plus a ces endroit là.....

merci a tous pour vos infos

JC

[Bluedob 42]

Fallait cocher la case "nothification par email" au debut du post.
(Demande a Bruno, il a une bonne experience du concept )

[JC granat 0]

merci pour l'info

cordialement
JC