Autoguidage fait maison

[clovis 0]

Bonjour à tous,
En ce moment j'ai dans l'idée d'améliorer mon systeme qui est un skywatcher 150/1200 monté sur une eq3-2. J'ai 1 moteur de suivi.
Pour faire cela je pensais utilisé,
- une webcam en parallèle avec une petite lunette ou autre.
- Une carte contrôleur arduino capable a priori de contrôler la rotation de 2 moteurs, en fonction de la correction à appliquer.
- Je garde le moteur que j'ai déjà, pour le deuxième, je ne sais pas encore,j'ai en stock un moteur qui à l'air relativement costaud (poivrier électrique).

Si vous avez déjà entendu parler de ce genre de chose n'hésitez pas a me dire pour que j'ai une référence de travail.

[Valthauser 0]

Bonjour,

Concernant l'autoguidage d'une EQ3-2 il y a la modif ci-dessous
http://www.store.shoestringastronomy.com/eq_mod.pdf

Efficace et simple à réaliser, environ une demie heure de boulot, pas plus.

Slts,
Vincent Althauser

[clovis 0]

je commence à lire le début et je pense que tu m'a ouvert un nouveau monde.
Merci énormément !!

[clovis 0]

J'ai compris le principe de la modif. Une fois que je me retrouve avec mon port st4 (qui ressemble à du rj11 non ?), j'ai besoin d'une interface qui travaillera entre pc et monture. C'est ça ? (sta4-USB)

La Camera utilisée pour l'auto-guidage peut-elle être une webcam ? (j'ai la spc900nc) ?

[Valthauser 0]

Re...

Voici la modif avec une StarShoot pour le guidage

et une image faite avec la EQ3-2 modifiée
NGC 7000 avec un EOS 350D Baader, 200mm de focale et 7 poses de 10min.

J'ai aussi mis la modif (juste quelques images) sur mon site http://www.vincentalthauser.com/astro-eq3-2.htm

Si tu as une webcam pour le guidage, il te faudra une interface entre ta raquette modifiée et le PC, genre l'interface USBguider de chez Pierro Astro.

Sinon, si StarShoot ou equivalent, la cam se raccorde directement sur la raquette.
Slts,
Vincent Althauser

[Ce message a été modifié par Valthauser (Édité le 30-03-2011).]

[Thx8411 0]

Hello,

Voici ma version de la modification (moins de fils) :
http://thx8411.over-blog.com/pages/Add_an_ST4_port_on_the_EQ4EQ5_motor_drives-3258969.html

[Ce message a été modifié par Thx8411 (Édité le 30-03-2011).]

[clovis 0]

J'aime bien ta version Thx8411, je pense que je ferai comme ça lorsque j'aurais acheter les 2 moteurs (pour l'instant je n'ai qu'en AD).

En revanche je n'ai toujours pas pigé si je peux faire du suivi avec une webcam classique.
A quoi sert le port rj12 sur la cam d'autoguidage ?
A quoi est-il relié ?

[Thx8411 0]

Hello,

Le port ST4 (RJ12) sur ton boîtier de commande va servir a donner
directement les ordres de correction sans utiliser les boutons.
Naturellement, il te faudra un autre port ST4 qui lui va donner
les ordres.

Dans l'idéal, ces ordres viennent d'une camera de guidage entièrement
autonome (une SBIG ST4, par exemple, cela ne s'invente pas ;-), ).

Une autre solution est d'utiliser une camera type QHY5/StarShoot. Ces
cameras ont des port ST4, mais ne sont pas autonomes. Les images de la
camera sont récupérées sur un portable qui fait les calculs. Les ordres
de guidage sont renvoyés à la camera, qui les fait suivre par son port
ST4, relié à ta monture.

3e option, tu utilise une webcam. Dans ce cas, pour envoyer les ordres de
guidage, il te faut soit une monture de type GOTO que tu branche
directement sur le portable ( LX200, synscan, Autostar, etc.), soit un
adaptateur PC/ST4. Il existe pas mal de montage à base de port parallèle,
mais ce port n'est quasiment plus disponible sur nos portables. Il existe
alors le GPUSB de Shoestring. Je suis en train de fabriquer ma propre
version avec un contrôleur PIC. Je publierai les schémas et le code des
que j'aurai fini.

Pour la motorisation en DEC, si tu n'utilise pas de focales trop longues,
et si tu fais une bonne mise en station, et si tu utilise des temps de
pose raisonnables, cela n'est pas forcement obligatoire.

Les corrections en AD seront principalement liés à l'erreur périodique
de ta monture, contre laquelle tu ne peux pas beaucoup lutter. Les
corrections en DEC seront principalement liées à la qualité de ta mise
en station, chose que tu maîtrise.

[Ce message a été modifié par Thx8411 (Édité le 31-03-2011).]

[Ce message a été modifié par Thx8411 (Édité le 31-03-2011).]

[Valthauser 0]

>>Thx8411
Effectivement, cette version là est réalisée plus proprement, avec un cable en moins.
Slts,
Vincent Althauser

[clovis 0]

quote:

---

Hello,

Le port ST4 (RJ12) sur ton boîtier de commande va servir a donner
directement les ordres de correction sans utiliser les boutons.
Naturellement, il te faudra un autre port ST4 qui lui va donner
les ordres.

---

Ok ça c'est pigé.

quote:

---

Dans l'idéal, ces ordres viennent d'une camera de guidage entièrement
autonome (une SBIG ST4, par exemple, cela ne s'invente pas ;-), ).

---

Dans ce cas le PC sert à quoi ? trouver l'étoile, faire la map et afficher l'image ?
Ici, un seul câble rj12 entre raquette modifiée et camera.
Camera USB ?

quote:

---

Une autre solution est d'utiliser une camera type QHY5/StarShoot. Ces
cameras ont des port ST4, mais ne sont pas autonomes. Les images de la
camera sont récupérées sur un portable qui fait les calculs. Les ordres
de guidage sont renvoyés à la camera, qui les fait suivre par son port
ST4, relié à ta monture.

---

Ici la camera sert d'interface usb/st4 en même temps, correct ?

Ces cameras ne sont-elle utiles que pour l'autoguidage où peuvent-elles servir à imager ?

quote:

---

3e option, tu utilise une webcam. Dans ce cas, pour envoyer les ordres de
guidage, il te faut soit une monture de type GOTO que tu branche
directement sur le portable ( LX200, synscan, Autostar, etc.), soit un
adaptateur PC/ST4.

---

La monture goto possede une connexion particuliere ?
Elle peut être directement reliée au pc, par un port usb ou parallele ?
L'adaptateur PC/ST4, c'est un truc comme ça : http://www.pierro-astro.com/Autoguidage.html ?
Cela me parait très cher pour ce que c'est... En plus, ils ont l'air d'en avoir plusieurs.

quote:

---

Il existe pas mal de montage à base de port parallèle,
mais ce port n'est quasiment plus disponible sur nos portables. Il existe
alors le GPUSB de Shoestring. Je suis en train de fabriquer ma propre
version avec un contrôleur PIC. Je publierai les schémas et le code des
que j'aurai fini.

---

Je viens de voir le gpusb, c'est effectivement très similaire au truc de pierre astro mais en un peu moins cher. J'ai aussi vite fait vu sur le net qu'il y en avait qui l'avait fabriquer.

quote:

---

Pour la motorisation en DEC, si tu n'utilise pas de focales trop longues,
et si tu fais une bonne mise en station, et si tu utilise des temps de
pose raisonnables, cela n'est pas forcement obligatoire.

---

Je pourrais autoguider mon bazar juste avec un seul moteur ?
Quel modif à faire alors sur la télécommande ...
Pour la m.e.s., je fais de mon mieux mais n'ayant pas eu de prof... En plus j'ai l'impression que la monture en elle même ne me permet pas de faire des miracles.
Mon télescope a une focale de 1200mm, c'est un Newton.
Je peux rarement faire des pose de plus de 30s sans avoir un léger filé. Si je superpose toute mes photos sans les recadrer, les étoiles ne forme en fait pas un filé droit, mais une sorte d'escalier.

quote:

---

Les corrections en AD seront principalement liés à l'erreur périodique
de ta monture, contre laquelle tu ne peux pas beaucoup lutter. Les
corrections en DEC seront principalement liées à la qualité de ta mise
en station, chose que tu maîtrise.

---

Merci beaucoup pour tes réponses, tu me permets d'avoir une meilleur vue d'ensemble sur le problème.

[Ce message a été modifié par clovis (Édité le 31-03-2011).]

[Thx8411 0]

Hello,

quote:

---

Dans ce cas le PC sert a quoi ? trouver l’étoile, faire la map
et afficher l'image ?

---

A rien ;-) Tu n'as plus besoin de PC, ou alors uniquement pour contrôler
la camera qui prend la pose longue. Avec un boîtier réflexe, pas d'ordi ;-)

Sur le matos moderne, tu as un petit écran LCD qui te permet de faire le
choix de l'étoile guide et la mise au point.

quote:

---

Ici, un seul cable rj12 entre raquette modifiee
et camera. Camera USB ?

---

C'est ça ;-)

quote:

---

Ici la camera sert d'interface usb/st4 en m�me temps, correct ?

---

Oui, tout à fait.

quote:

---

Ces cameras ne sont-elle utiles que pour l'autoguidage o� peuvent-elles servir � imager ?

---

Tu peux en général faire du planétaire et un peu de ciel profond. Pour
le ciel profond, c'est loin d'être idéal, mais on peu s'amuser un peu.

Voila ce que j'ai fais avec une QHY5 (connues sous plein d'autre noms,
comme PL1M, AlCCD5, etc.), et je ne suis pas très doué ;-)
http://thx8411.over-blog.com/article-jupiter-one-more-time-58600302.html
http://thx8411.over-blog.com/article-qhy5-qastrocam-g2-first-light-part-2-53285417.html
http://thx8411.over-blog.com/article-qhy5-qastrocam-g2-first-light-53234704.html
http://thx8411.over-blog.com/article-m42-again-64340713.html

quote:

---

La monture goto possede une connexion particuliere ? Elle peut �tre directement reli�e au pc, par un port usb ou parallele ?

---

En général, c'est une connexion série.

quote:

---

Je pourrais autoguider mon bazar juste avec un seul moteur ?
Quel modif � faire alors sur la t�l�commande ...

---

Ce n'est pas l'idéal, mais pour se faire la main c'est déjà ça ;-)
Je te ferai un petit schéma si tu veux. C'est moins de boulot puisque
uniquement sur un axe.

quote:

---

Pour la m.e.s., je fais de mon mieux mais n'ayant pas eu de prof... En plus j'ai l'impression que la monture en elle m�me ne me permet pas de faire des miracles.

---

Tu as un viseur polaire sur ta monture ?

quote:

---

Mon t�lescope a une focale de 1200mm, c'est un Newton.
Je peux rarement faire des pose de plus de 30s sans avoir un l�ger fil�. Si je superpose toute mes photos sans les recadrer, les �toiles ne forme en fait pas un fil� droit, mais une sorte d'escalier.

---

Tu devrais essayer de mesurer l'erreur périodique avec IRIS et PEAS, tu en
saurais plus.
http://www.grecner.cz/astro/peas_f.htm

Cela te donneras un truc dans ce genre :
http://thx8411.over-blog.com/article-periodique-error-with-qastrocam-g2-54608763.html

Tu as changé la graisse de ta monture ?

[clovis 0]

Merci pour tant de réponses.

Alors j'ai jeté un oeil sur ce qui est en vente sur le net, je crois que la cam que je pourrais choisir c'est justement la QHY5 .

Est-ce que l'on peut faire des acquisition en même temps que l'on autoguide ?

J'ai trouver ça ici : http://www.modernastronomy.com/camerasGuider.html
Tu vois la dif entre QHY5 et QHY5v ?

Ce serai un premier test intéressant pour moi, je n'aurais que la cam à acheter et la modif a faire sur ma raquette.

Je n'ai jamais mesurer l'erreur périodique, je vais jeter un œil pour voir comment on fait. Je n'ai jamais non plus changer la graisse.

Je n'ai pas de viseur polaire, c'est si important que ça ?

pour la modif, il n'y a juste qu'a oublier la déclinaison ?

[Ce message a été modifié par clovis (Édité le 02-04-2011).]

[clovis 0]

Selon tes indications, je serais partie pour la même camera que toi, a priori, pour voir, sans acheter de nouveau moteur.
Éventuellement en me trouvant une lunette de guidage

J'ai peur que la monture ai du mal, on verra bien, surtout avec l'apn sur l'oculaire !

[Thx8411 0]

quote:

---

Est-ce que l'on peut faire des acquisition en même temps que l'on autoguide ?

---

Sur la même camera ?? Non, je ne comprend pas vraiment ta question.

quote:

---

J'ai trouver ça ici : http://www.modernastronomy.com/camerasGuider.html
Tu vois la dif entre QHY5 et QHY5v ?

---

Le capteur de la QHY5v est plus petit (1/3" au lieu de 1/2"), les photosites un peu plus gros, mais surtout tu as une vrai obturation
électronique plutôt qu'un rolling shutter. La QHY5v est sans doute plus
adaptée au planétaire.

quote:

---

Je n'ai pas de viseur polaire, c'est si important que ça ?

---

Ce n'est pas obligatoire, mais avec un peu d'habitude, tu peux faire une
mise en station très correcte en une poignée de minutes. Avec d'autres
méthodes, genre King, tu peux y passer un temps fou. C'est donc très
confortable.

quote:

---

pour la modif, il n'y a juste qu'a oublier la déclinaison ?

---

Oui, c'est ça ;-)

[Ce message a été modifié par clovis (Édité le 02-04-2011).]

[clovis 0]

Salut, merci encore de tes réponses.
Je voudrais voir si j'ai compris la modif que j'aurais à faire sur ma commande simple moteur.

Est-ce que je fait mes soudures sur les vitesses 4x avant arrière ou sur le bouton stop et x2 ?

Ce qu'il faut au final c'est que si je relie le fil AD+ et masse le moteur tourne dans un sens et si je relie AD- et masse il tourne dans l'autre sens, c'est ça ? (je ne ferais ça uniquement pour identifier les endroits où souder les 3 fils)

Je n'aurais accès a mon télescope que fin mai ou fin juin, donc je vais réfléchir pour la camera que je veux où que je peux trouver d'occaz.

j'ai trouver sur les petites annonces une lunette lidle 70/700 qui devrai très bien faire l'affaire en guidage. En revanche je n'ai pas d'anneaux de guidage, pense tu que la camera qui tu as est suffisamment sensible pour trouver une étoile guide quoiqu'il arrive ?

[Ce message a été modifié par clovis (Édité le 05-04-2011).]

[Thx8411 0]

Hello,

Le guidage se fait sur la vitesse lente, donc AD- sur le stop et AD+ sur
le 2x.

Pour les étoiles guides, cela dépends de tes cibles, mais je pense que cela
devrait passer.

Sinon, je m’étais fait des anneaux de guidage simples, en prenant des anneaux
plus grands, en les perçant et taraudant, avec de longues vis métal.

[clovis 0]

quote:

---

Le guidage se fait sur la vitesse lente, donc AD- sur le stop et AD+ sur
le 2x.

Pour les étoiles guides, cela dépends de tes cibles, mais je pense que cela
devrait passer.

---

J'ai envie de dire :'tant mieux pour moi"

quote:

---

Sinon, je m’étais fait des anneaux de guidage simples, en prenant des anneaux
plus grands, en les perçant et taraudant, avec de longues vis métal.

---

C'est effectivement une solution.
En fait, comme je trouve que l'astronomie est un loisir beaucoup trop cher, je fais tout ce que je peux pour réduire les coûts. Ce sera donc peut-être une solution, mais encore faut-il que j'ai les anneaux plus grands. Je dois être sûr de ce que j'achète pour éviter de commander sur plusieurs sites web et payer trop de fdp.

Pour la QH5Y, rencontres-tu des problèmes ? Tu la fais tourner sur quel OS ?
Quel logiciel utilises-tu et qu'est ce qui est fourni avec ?

Je suis tombé sur une page web où ils expliquait que la société qui fait les camera avait arrêté de dvper les pilotes, c'est vrai ?

[Thx8411 0]

Hello,

Pour la QHY5, je crois avoir compris que certains utilisateurs ont des soucis
sous windows.

Personnellement, je n'ai aucun souci, mais sous linux ;-)

Les histoires de support des drivers ne me concerne pas trop, j'ai
développé mon propre driver, intégré à mon propre logiciel (http://sourceforge.net/projects/qastrocam-g2/). Vu que j'ai
désassemblé le firmware de la camera pour comprendre son fonctionnement,
je maîtrise toute la chaîne de la camera ;-)

J'ai aussi participé au driver INDI (equivalent ASCOM sous linux) de la
QHY5, qui marche bien.

[clovis 0]

Ca à l'air plutot impressionnant ce que tu me racontes là et ça m'interesse relativement beaucoup puisque mon portable est en dual seven ubuntu.
Je n'utilise seven que pour l'astro et les jeux video.

Je n'avais pas pu faire l'astro sous linux par manque de logiciel et je ne trouvais pas le moyen de contrôler l'apn.

Peux-tu m'expliquer ce qu'est ASCOM ?

edit: j'ai DL l'archive mais je ne sais pas comment l'installer, je ne sais pas trop me démerder sur ces installs
redit : j'ai installer le .deb mais ce n'est pas la derniere version semble-t-il

reredit :
Au fait par rapport à ça :

quote:

---

[QUOTE]Est-ce que l'on peut faire des acquisition en même temps que l'on autoguide ?

---

Sur la même camera ?? Non, je ne comprend pas vraiment ta question.
[/QUOTE]

Si jamais on veux prendre la nébuleuse d'orion, comme tu l'a fait où même juste une planète. Peut on n'avoir qu'un seul instrument d'optique sur lequel est placé la camera d'autoguidage et faire l'autoguidage sur un objet que l'on image en même temps (donc avec la même camera)?

[Ce message a été modifié par clovis (Édité le 07-04-2011).]

[Ce message a été modifié par clovis (Édité le 07-04-2011).]

[Ce message a été modifié par clovis (Édité le 08-04-2011).]

[clovis 0]

up

[Thx8411 0]

Hello,

Excuse moi de ne pas t'avoir répondu plus tot.

pour qastrocam-g2, c'est cette version là qui est la plus fraîche :
http://sourceforge.net/projects/qastrocam-g2/files/Daily/qastrocam-g2_4.9beta20110115_i386.deb/download

Pour faire marcher la camera, tu aura besoin du firmware, disponible ici :
http://indi.svn.sourceforge.net/viewvc/indi/trunk/3rdparty/indi-qhy/firmware/

Sinon, pour controler la QHY5 sous linux, tu as ceci :
http://homepage.ntlworld.com/c.rogers/QHY/index.htm

Ce sont des gars sympa, je bosse avec eux.

Pour ce qui est d'ascom, il s'agit d'une interface standard. Au lieu que
chaque logiciel d'astro soit obligé de savoir piloter tous les matériels
possible et imaginables, il utilise le protocole ascom. Chaque matériel est ensuite fourni avec un driver ascom.

Indi est un projet equivalent sous linux :
http://sourceforge.net/projects/indi/

Tu peux effectivement autoguider avec un seul instrument. Il te faut alors
un diviseur optique. Celui-ci, par exemple :
http://www.astronome.fr/produit-accessoires-photo-diviseur-optique-orion-deluxe-1120.html

[clovis 0]

Qastrocam à l'air très bien, même pour la spc900nc.
Pour contrôler mon APN, j'ai trouvé gphoto2. Malheureusment la seule interface que j'ai trouvée est Gtkam et je ne la trouve pas très pratique pour la capture.
Maintenant que j'ai compris comment fonctionne gphoto2 fonctionne, c'est assez simple mais pour configurer l'appareil c'est assez fastidieux (il faut connaitre le numero de l'option pour chaque réglage possible.)

Sais-tu s'il existe une autre gui ?

[star62 0]

Bonjour,

Pour contrôler un Canon 350D à distance :
http://www.ideiki.com/astro/Default.aspx

Voir mon tuto sur mon espace perso :
http://cid-5ae7e498cb6e42ef.office.live.com/self.aspx/Public/SITE%203/S%C3%A9ance%20imagerie%20avec%20le%20logiciel%20APT.pdf

Cordialement.

star62

[Thx8411 0]

Hello,

Je viens de voir que qastrocam-g2 pose problème avec la QHY5 sous ubuntu 10.4 LTS, sans doute à cause de la disparition de usbfs. Il faut que je creuse ça. Jusqu’à maintenant, je développais sous ubuntu 9.04.

Pour le pilotage réflexes, je ne connais pas du tout.

[clovis 0]

@ star-62 :
Ce logiciel à l'air très bien mais, c'est une version windows non ?
je vais regarder si je peux le faire fonctionner sous linux ...