Christophe Pellier

Avec des photosites de 2µ il faut viser un grandissement de 2,4x (Echantillonnage = taille du photosite x 5)

Donc l'APM sera parfaite, elle te donnera un peu plus, ou pile ce qu'il faut, en fonction du montage choisi, sans compter sa capacité à corriger la coma.
La Powermate 5 va fonctionner à des grandissements largement supérieur à 5, c'est beaucoup beaucoup trop. C'est une valeur qui nous vient de l'époque où les caméras avaient de gros pixels... 

il y a 4 minutes, Bruno- a dit :

Je crois que c'est une fois sur deux seulement qu'on peut observer l'anneau pile de profil, et c'est pour bientôt !

Oui, en avril 2025, mais hélas l'élongation sera bien faible :  30 à 50° seulement. La faute à l'équinoxe de Saturne, qui aura lieu très loin de l'opposition. Les conditions de 1995 seront loin...

Je l'ai vu aussi, c'est vraiment particulier...

il y a 5 minutes, MatEX a dit :

. Autrement dit, l’ombre des anneaux n’est jamais complètement visible quel que soit la configuration et seule une infime partie dépasse en surplomb des anneaux eux-mêmes…

Oui... A une exception près: il existe une configuration rarissime, où Dt et Ds sont de signes opposés, auquel cas depuis la Terre, on peut voir la face non éclairée des anneaux. Auquel cas l'ombre aussi est vue entièrement...

1 juillet 1995

L'inversion des signes est bien plus fréquent sur Mars, auquel cas on peut "voir" le pôle non éclairé. Evidemment y'a pas d'anneaux dans ce cas là  

J'ajoute que le jeu des paramètres Dt et Ds est effectivement souvent méconnu des observateurs. Pour des explications plus longues, ceux qui possèdent Astronomie planétaire peuvent se reporter au chapitre 16 point 2 (16.2)

il y a 22 minutes, JML a dit :

Puisque le Soleil éclaire la face nord des anneaux ça ne peut être leur ombre car l'ombre des anneaux est cachée par les anneaux eux-mêmes ou, au mieux, devraient être visibles comme se projetant sur l'hémisphère sud de la planète et à l'extérieur de ceux-ci. Il me semble évident qu'il s'agit de l'anneau C (l'anneau de crêpe) qui par effet de perspective se réduit en largeur mais acquiert de la densité et se détache bien sur le globe clair de Saturne.

C'est en effet l'anneau C et ton explication est correcte  

Hello !

L'explication vient du fait qu'au moment de l'opposition, la Terre "rattrape" puis dépasse Saturne, et qu'en conséquence, l'inclinaison de l'axe polaire de Saturne augmente vu depuis la Terre. Avant l'opposition, et selon la saison saturnienne en vigueur*, cette inclinaison est plus faible que celle vue depuis le Soleil... ce qui nous permet de voir l'ombre des anneaux. A l'opposition, les deux inclinaisons s'égalisent, l'ombre disparaît. 

Dans les éphémérides, par exemple WinJupos, c'est la "déclinaison de la Terre" qui permet de mesurer cette variation, ici par exemple à l'opposition cette année:

Et début août, Dt est nettement inférieur à Ds:

Soleil Rouge n'a donc pas eu la berlue  

(Après le prochain solstice, le phénomène sera inverse: on verra l'ombre des anneaux après l'opposition)

Très fine et bien colorée  

Très belle série !

Merci Fabrice !

Belle animation du transit !

(n'oublies la correction AB pour virer les artefacts sur le terminateur  )

Magnifique encore !

Merci Florian !

William,

Le 26/08/2023 à 10:06, wilexpel a dit :

j'ai remarqué que les petits spots noirs sont très très sombres en IR 740, ça donne une effet de piqué en plus, je ne sais pas si cela est dû au diamètre ou à la qualité du ciel ?

Au diamètre. La taille apparente de ces détails est souvent trop petite pour qu'ils soient bien résolus avec nos diamètre habituels... du coup ils sont artificiellement moins contrastés

Merci Elie,

Le 26/08/2023 à 10:53, Elie Rousset 2 a dit :

Ce Cassegrain de 600 a beaucoup de potentiel, j'ai souvent été étonné de le voir moins utilisé en planétaire que les deux 500 de l'observatoire (des Ritchey-Chrétien ?)

En effet, pour m'être servis des deux (620 et 500) depuis 3 ans, je trouve que le rendement du 620 chute très vite avec la turbulence ou la longueur d'onde. C'est probablement dû au trefoil... Dans l'IR, c'est comme d'habitude, tous les instruments sont bons !

Après il y a assez peu d'observateurs planétaires dans les missions qui montent là-haut, mais ça va peut-être changer. Ce télescope n'avait sans doute pas non plus une réputation à la hauteur, pour plein de raisons différentes. Moi-même lors de mes premières tentatives j'avais été déçu...

Le 26/08/2023 à 10:53, Elie Rousset 2 a dit :

Pour le problème de trefoil sait on d'où cela provient sur ce tube ?

D'après Sébastien le chef de station, du support du secondaire...

Le 26/08/2023 à 10:53, Elie Rousset 2 a dit :

As tu des images en RGB pour nous sortir une belle couleur ? 

Malheureusement non, sauf sur Saturne, mais avec une résolution bien moindre... le temps d'observation est toujours limité et j'ai des priorités hors du domaine visible...

Merci Christophe !

Merci Sauveur,

Il y a 13 heures, Sauveur a dit :

C’est un peu dure mais tu cherche autre chose que l’aspect esthétique ou c’est le diamètre qui fait cela ✌️🤔

Alors ça dépend des images  dans l'IR, c'est le contraste naturel des détails qui peut donner cet effet. Sinon le traitement est normal. Dans l'UV par contre, j'ai volontairement poussé un peu (surtout, les agrandissements pratiques, 150%, sont un peu trop, mais je voulais les UV à la même taille que les méthane)

Il y a 10 heures, MatEX a dit :

Je me sens l’âme d’un disciple aux pieds du maître.

J’aurai bien encore mille et une questions mais je ne vais pas abuser de ton temps. Une dernière pour la route peut-être. Entre l’uv et l’ir, quel est approximativement l’altitude des couches observées ?

Merci Mathieu pour les compliments ! C'est cool pour les questions  

Entre UV et IR les estimations varient, mais disons environ 40-60 km.  A certains endroits on plonge quelques dizaines de km plus bas, par exemple dans les festons bleus de la zone équatoriale.

Superbes images Jean-Paul !

Merci Pascal !

Merci Matthieu,

il y a une heure, MatEX a dit :

pour l’UV, appliques-tu le même principe d’augmentation du temps d’intégration ? Quand je lis ici «  dérotation 5 mn », entends-tu une dérotation avec un temps d’acquisition totale de 5 mn ou bien des temps d’acquisition unitaires de 5 mn ? Je suppose que tu es obligé malgré tout de limiter le temps d’intégration par rapport à Saturne puisqu’ici, il y’a du détail à faire ressortir…

Il s'agit de la durée des vidéos évidemment. La dérotation permet comme tu le sais d'allonger considérablement le temps total, mais la vraie raison pour laquelle je ne vais pas au-delà de 15 mn en UV sur Jupiter (les durées plus courtes ici sont dues à la quantité de lumière exceptionnelle, ainsi qu'à la concurrence des autres prises de vue intéressantes...) c'est que la planète est plus lumineuse que Saturne et ce n'est pas nécessaire. 

il y a une heure, MatEX a dit :

Enfin, tout autre question bonus plus technique : quid de la NTB ? Cette année, sur toutes les images que j’ai pu voir en visible, elle s’est amincie au point de quasi-totalement disparaître. Pourquoi la voit-on encore si bien en UV et en CH4 ? 

En effet, la NTB est à nouveau en phase "disparition". La raison pour laquelle on la voit encore en CH4, c'est que le méthane révèle l'altitude des nuages et non pas leur couleur ; et même si la disparition est due à la condensation de nuages blanc "au-dessus' des nuages bruns habituels, l'altitude des nuages reste inférieure à celle des zones environnantes. Si tu vas voir les images de l'année 2010, où la SEB était blanche, tu pourras constater qu'on l'observe toujours très bien en CH4.

Quant à l'UV c'est différent: la fine bande que tu vois ici ce n'est que la partie sud de la NTB, la seule qui se maintient de façon très faible. On la voit encore en couleur sur des images avec une bonne résolution ; si on la voit mieux en UV, c'est que la teinte orange très pâle est très contrastée en UV. C'est la même logique que pour les nuages de Vénus...

Ouah ça c'est de l'info intéressante, merci @christian viladrich

Les mesures de l'APM 2,7 ainsi que celles du Hublot sont nettement plus optimistes en UV que celles trouvées par C Buil (et constructeur pour la fenêtre). 

Je teste (difficilement, faute d'occasion...) des barlow Siebert UV et pour l'instant je n'ai pas l'impression qu'elles soient meilleures que l'APM "sur le terrain". En tous la transmission visible est un peu plus faible.

Merci ! Oui la méthane est bien... Au début j'espérais la tirer en binning 1 mais c'était quand même trop sombre.

Il y a 10 heures, MatEX a dit :

Ah oui, quand même ! Je vais passer pour quoi avec mes 130 secondes moi ?!  

Et tu pousses à 30 mins même si à l‘acquisition tu ne vois presque rien ? Le temps d’intégration peut-il vraiment compenser le manque d’exposition ? 🤔

2 minutes ah bah vla aussi  

Oui, le temps d'intégration va compenser selon la logique de diminution du bruit avec l'addition. Ca ça fonctionne toujours, c'est juste que c'est évidemment plus difficile avec des images nettement sous-exposées.

Ex ici, l'an passé, le signal est visible sur les brutes mais c'est bien sombre... 30 mn sans dérotation

En UV sur Saturne, tu te fiches d'obtenir des petits détails - y'en a pas - donc faut blinder le rapport signal/bruit. 

Evidemment, ça prend du temps... 

il y a 30 minutes, CPI-Z a dit :

car c'est le moment ou jamais d'utiliser la déconvolution sur psf réelle ?

Ah tiens oui c'est vrai ça !

Excellent, Seb  le rapprochement avec Sig Ari est impressionnant. 

Dommage qu'il y ait autant de nuages à Nantes, ça aurait été une excellente occasion de faire de la photométrie directe, j'ai déjà utilisée cette étoile il y a 3 ans sur Uranus... 

Belle tache rouge !

Merci à tous !

Belles images, c'est toujours intéressant d'en voir prises avec des grosses lunettes...

Il y a 3 heures, MatEX a dit :

D’ailleurs qu’en penses-tu, Christophe ? Je ne vais pas avoir le choix mais serait-il préjudiciable, à ton avis, de passer sur une cadence proche de la seconde ( en admettant un bon seeing comme hier… ) ?

Non je pense que la seule option c'est de prolonger le temps de capture. Je ne sais pas combien tu as fait ici ? Avec mon 300, sur Saturne, je pousse jusqu'à 30 minutes en UV...

Merci à tous !

il y a une heure, POUPEAU a dit :

Ce Cassegrain aime bien les filtres "côté rouge" !

Jean-Jacques oui, c'est clairement là où il est le plus performant, les deux 500 de l'observatoire sont derrières. Mais le rendement chute assez vite avec le seeing et la longueur d'onde. C'est sans doute l'effet trefoil...