Simon Fabre

Merci Guy, c'est très juste. Comme le disait Christian, la prévision ne reste...qu'une prévision et il est plus que probable que sur un temps court, et qui plus est très localement, sa valeur soit allègrement dépassée... Maintenant que je vois la première photo de mon post (instrument complet bâché), ça me paraît vraiment limite... je me demande comment j'ai pu hésiter à rentrer le tube, d'ailleurs. Bon à postériori, on sait maintenant que localement, les rafales ont dépassé ce qui était prévu, et qu'il valait mieux pécher par prudence. CQFD!

Bernard je t'assure que pour bien connaître l'ami JD, c'est un véritable passionné d'astro, qui de surcroît a accumulé une solide expérience de beaucoup d'instruments.

Daniel comme déjà dit plus haut, encore faut-il prendre conscience que c'est un problème. Pour moi il est nouveau, ayant un jardin depuis peu. Intuitivement, il n'est pas forcément immédiat de deviner qu'une rafale peut te mettre par terre un instrument lourd sur monture lourde. C'est bien pour cela que j'ai ouvert un post, pour avoir des retours et me rendre compte que le risque existe même sans tempête. A un seuil plus faible que je ne le pensais. Fort de ces éléments, il ne me viendrait plus à l'idée aujourd'hui de ne pas rentrer le tube comme au début de post. J'ai progressé, à l'aide de vos retours. Merci à tous. Stupide serait celui qui ne se serait même pas posé la question... Quant à la flemmardise ça n'est pas du tout le problème non plus. Je crois qu'il me manquait un retour d'expériences, vos retours précieux en fait, qui m'ont appris et fait réfléchir.

Oui Alain, tu as raison aussi . Mais toi, tu as vraiment considéré le problème du vent en amont, car ton spot y est soumis régulièrement et de façon importante. C'était donc le premier critère à prendre en compte. Nous en métropole, le vent est un problème qui nous concerne plus rarement. A vrai dire je ne m'étais jamais vraiment posé la question de savoir si c'était un problème à part les vibrations générées pendant la prise de vue. Mais les phénomènes violents auxquels nous sommes de moins en moins rarement confrontés posent question. D'où l'objet de mon post, qui peut paraître un peu léger pour certains eu égard le prix du matériel, mais tant qu'on n'a pas été confronté au problème, on ne sait même pas que c'en est un!! Pour ma part, jusqu'à présent, je n'ai jamais eu à déplorer de casse, si ce n'est mon ancien Dob de 300 couché près du Chiran. Et sinon, mes montures laissées seules avec CP sous bâche n'ont jusque là jamais bronché, même lors d'un gros coup de vent d'une ou deux minutes, d'intensité continue à l'approche d'un orage. Les mauvaises expériences des amis Bernard, William, Stéphane, Nicolas marquent évidemment l'esprit, mais on les associe toujours un peu bêtement à des conditions particulières qui ne nous concerneront probablement jamais. Car les rafales, c'est autre chose, et depuis peu que j'ai un jardin avec le matos dehors, je me pose la question et tous vos retours m'ont rendu depuis (et à temps heureusement), extrêmement prudent. Soyez-en ici chaleureusement remerciés!! D'ailleurs, voilà comment je laisse le matériel ces jours-ci avec un temps mi-figue mi-raisin: monture seule, bâchée de près au niveau de la tête pour une prise au vent minime, et moitié haute du trépied bâchée. Le tube ne reviendra dessus que pour une période de beau temps certaine et calme. Et sera démonté au moindre doute.

Oh mince Nicolas, j'avais pris un wagon de retard. Ça avance les réparations? Le principal est qu'aucun miroir n'ait été ébréché. C'est bien là un gros avantage du Dobson, la mécanique peut se réparer à moindre frais si on est un tant soit peu bricoleur, et c'est bien le cas de tous les possesseurs de Dobson faits maison!

Bravo Philippe! C'est tout simplement excellent avec un C11 et une Saturne à cette hauteur!

Bravo Guy pour ces images, bien piquées côté droit... on sent un beau potentiel. Ça aurait peut-être cassé des briques avec le ciel encore bleu et la superbe stabilité que tu as eue en visuel. Tu as saisi depuis pourquoi c'est flou à gauche ? Coma ou tilt? Samedi j'ai monté la TSA120 et j'ai montré à Madame le croissant en bino à 70x... C'est un sacré spectacle aussi!

Merci à tous pour l'information et ces liens très intéressants... Il faut monter à 4000 mètres, on passe au-dessus!! https://www.skaping.com/chamonix/aiguille-du-midi

Bien joué Jean-Luc. Bon, tu te sépares de ton 300 poussif alors?

Salut Jean-Paul. Comme les copains, une belle image déjà, et ça promet pour quand tu seras rôdé avec ce nouveau 400...

Bonne synthèse mon ami. Eh oui, le vent et la pluie en même temps, le mauvais combo, typiquement un orage. Donc à la maison désormais, je rentrerai tube (si jamais il ne l'était pas déjà) et tête équatoriale. Surtout que ça me revient maintenant (quel boulet je fais), mais l'avantage de l'EM400 en 2 parties et que la tête se démonte, alors que l'embase réglée en azimut reste en place... Sinon pour mon spot estival, dans un pré, je crois avoir trouvé une bonne base d'ancrage pour laisser la monture en place: la méga vis de terre!!! Avec un mousqueton dans chaque trou, et un nœud de corde qui vient boucler autour de chaque pied (il y'a un méplat bien pratique sur les pieds Taka), le tour est joué! Bon il faudra que Stéphane ait un jour la gentillesse de me rappeler (euh... m'instruire serait plus juste) un jour les fondamentaux des nœuds..

Bravo Emmanuel pour ce travail énorme! Quelle constance. Ce petit Newton de 200 me semble d'une qualité assez hors norme! Quelle planche de folie vous avez réalisée à vous deux Philippe et toi, et mettre en évidence la rotation... qui l'eût cru? Bravo! Tu ne postes pas assez souvent, c'est même rare, mais à chaque fois, on est littéralement abasourdi!! D'ailleurs, vu la qualité de ton C14 dans le bleu, il y'a fort à parier que dans le violet en descendant vers 350 nm, il y'aurait moyen de performer... Le mien donne un bon compromis en descendant à 380 nm (W47), mais les 50 nm en dessous (UV Baader), c'est une autre histoire, et la turbulence ne m'a jusqu'ici laissé aucune chance.

Bravo Philippe! L'UV est encore diabolique de finesse, même si la coquine ne montre pas beaucoup de détails...

Bravo Valère, c'est un résultat qui tient la route au C9! C'est la turbulence qui décide, et quand elle n'est pas coopérative, tout le talent du capitaine ne suffit pas toujours...

Salut mon Sergio et merci! Rien qui dépasse à proximité pour accrocher des haubans. Je crois que la solution de couler trois gros plots de béton avec anneau d'amarrage serait peut-être la bonne... Mais en fait, rentrer la monture à l'abri une fois que le tube est rentré ne représente pas un gros supplément d'effort... Ah super Guy, tu as de la chance sur le tien. Il doit y avoir des différences entre les tubes au niveau de la virole avant, ou du porte secondaire... Merci le Nolain pour ton passage. Oui, j'ai saisi qu'il était plus que prudent de démonter le tube dès que du vent est prévu. Surtout avec une bâche qui fait voile. La question deviendrait plutôt maintenant: et la monture, elle rentre avec ou pas?? Coucou Bernard et merci d'être passé. Argh c'est cette photo que j'avais bien en tête, le crash d'un 300 sur une AP... Merci Pierrot. Excellente idée les blocs de béton coulés. Je crois qu'à terme c'est la solution vers la quelle je dois tendre. Elle permettrait de sécuriser quand on n'a pas beaucoup de profondeur disponible (30 cm de glaise dans mon cas, avant de risquer de cogner sur la fosse en béton ou une canalisation...) Bon pour le moment, à la maison, je rentrerai la monture si vent annoncé. Pour mon spot de vacances, où la monture est très exposée au vent sur une surface bien plate d'herbe, j'opterai peut-être pour des piquets d'ancrage. Le souci Bernard du plastique est qu'il doit pouvoir finir par devenir cassant aux UV et au froid... Merci mon JD! Tu as raison mille fois, 80 c'est un coup à déjà tout coucher., le bonhomme avec.. J'ai bien compris avec vos précieux conseils que la question de rentrer le C14 ne devait même pas se poser dès que du vent est annoncé. Il rentre. La vraie question est plutôt la monture, qui sans les poids, et bâchée assez serrée, doit pouvoir rester dehors tant que pas de rafale ou vent fort. C'est vrai que le bâchage au plus près de la tête est primordial, je vais y rajouter un tendeur comme me l'a suggéré Jean-Luc. Pour les pieds c'est ouvert en partie basse, mais au-dessus de la jonction des deux segments, c'est écranté par la bâche comme sur mes photos en début de post... comment faire autrement? Je me rends compte à postériori que dimanche dernier, j'aurais dû la rentrer comme me le proposait Jipipi... J'ai l'avantage d'être un peu protégé au sud par des constructions et haies, distantes de 10 à 15 mètres. Bon après la monture, c'est moins physique à rentrer que le tube, qui lui est haut perché. Et avec un repère en azimut pour repositionner la tête convenablement (post-it avec un trait de crayon que l'on coupe entre base et tête), la MES ne doit même pas être perdue, du moins à la précision requise pour mon usage planétaire... Une solution d'amarrage dans du béton pourrait s'étudier à long terme. Et pour mon spot estival auvergnat où je suis plein vent s'il y'en a, la solution d'amarrer avec de puissants piquets est probablement la bonne...

Merci Franck! L'abri, que j'avais envisagé au début, n'est vraiment pas à retenir: notre jardin est en bande et il obturerait toute vue et perspectives, qui nous sont chères. Merci Bernard! Je comprends ton choix d'une plus grande housse que celle préconisée: la mienne pour C14 est un peu petite: elle nécessite que la monture soit en position vers le nord, sinon en largeur avec la barre de CP horizontale, par exemple ça ne passe plus. Elle est limite en fait pour l'enfiler rien que sur le tube avec un peu de bazar au derche. Très judicieux ton montage avec piquets et arrimage par de petits colliers! Ça résiste bien à la traction ces colliers plastiques? Je suis en train de me dire que je ne peux pas l'appliquer de mon côté: sous mes graviers, à proximité de la monture, il y'a notre fosse septique. Et je ne peux pas prendre le risque d'aller percer une canalisation en plantant des piquets à proximité... Merci Jean-Luc. Oui c'est le souci, la prévision reste une prévision (très changeante d'ailleurs pour les rafales), et rien n'exclut très localement une rafale plus importante que celles prévues... Ok pour les traces, je ferai attention. Mais j'intercale en règle générale un peu de tissu au niveau des points de contact, mais pas trop pour ne pas piéger dedans la condensation. Je sais que la monture doit pouvoir prendre l'air sous la Télégizmos... Et il faudrait que j'utilise un peu plus de tendeurs que l'unique fourni. Merci CB7751, avec des chiffres c'est tout de suite très éloquent. Cela me fait bien réfléchir. Il est clair que le vent est un ennemi redoutable à la pérennité de nos installations. Merci Alain! Purée quel spot d'enfer tu as (aux deux sens du mot!! ). Quelle vue dégagée et magnifique. Eh oui, un bon flux laminaire, quoi de mieux?? Effectivement, tu es familier des conditions qui pour nous seraient extrêmes. Je psychoterais presque plus du coup par rapport au risque de corrosion saline, plutôt que par rapport au vent... Pas de problème sur tes aluminures à terme? Ta solution comme celle de Bernard, de spits ou piquets qui servent d'ancrages solides semble être le meilleure. Difficile à mettre en œuvre de mon côté avec la canalisation d'entrée de la fosse septique qui passe quelque part sous la monture... car dans la glaise sous le gravier, il faudrait que je fore profond!! Merci Guy! Ta façon de procéder me plaît bien. Effectivement, le tube dehors, surtout haut perché, c'est prendre un très gros risque si du vent est annoncé. Je me rends compte par contre d'après les retours des copains, qu'une monture seule, même lourde et qui semble inamovible, peut vite basculer sous une bâche avec un gros gros coup de vent! Je devine sinon à ta façon de procéder pour la mise en place de ton tube, que tu le poses à plat côté lame? C'est quelque chose que je ne fais jamais, depuis que je me suis rendu compte que la virole avant du tube ne dépasse pas du plan du porte secondaire... Risque de mettre la lame en contrainte!!

Superbe cet arcus David!

Je n'avais pas répondu à ta question l'ami. La monture est à quelques mètres au sud de la maison qui est orientée ouest-est. Et à moins de dix mètres au sud de la monture, orientées identiquement: notre dépendance, une haie de lauriers haute de 5 mètres et la maison du voisin derrière tout ça. Donc pas de protection toute proche par rapport aux rafales du sud, mais pas une plaine non plus...

Oui mon Will, ça doit mettre quand-même le verre en contrainte probablement, mais sans choc possible le risque de casse est nul, comme ton expérience le montre.

Et voilà, l'affaire est jouée: Un bouchon tissu pour obturer l'emplacement où se visse la barre (et crac, niquées les coccinelles asiatiques!! ) Et la prise au vent bien réduite:

Un autre truc qui me vient l'ami: le verre de ta baie vitrée est assez costaud pour supporter le tube même en très léger appui?

C'est tout ce que je te souhaite! On voit que ça été pensé, et ça ne m'étonne pas venant de mon Will!! Diiiing! Tiens mais je viens de penser à un truc tout bête qui ne m'était même pas encore venu à l'idée Christian: Je vais retirer la barre de CP que je laisse nue sur la monture sous sa bâche... ça va énormément limiter la prise au vent!!

Salut Jean-Pierre! Merci pour ton retour. J'ai rentré le tube avant l'orage, par précaution. La monture, avec les contrepoids retirés et une fois bâchée, a un centre de gravité bien plus bas, je ne pense pas que ça craigne avec des vents modérés. Il y'a eu un coup de vent fort (moins de 80 km/h) et assez long (une minute) précédant l'arrivée de l'orage, j'étais à proximité au cas où, et rien n'a bougé. Salut Christian et merci de ton retour. Alors l'image du tube et monture bâchés est réapparue dans mon premier message, mon hébergeur avait dû prendre l'orage tout à l'heure! Et voilà la monture seule bâchée, sans contrepoids, j'ai laissé ainsi pour l'orage: Purée deux montures couchées à St Véran, sans tube, et avec seulement une rafale de 80 km/h. Pas de dégâts à postériori sur les montures en question? Il faudrait peut-être que j'envisage de lester alors... concrètement comment t'y prends-tu? Ma bâche comme tu peux le voir sur la monture seule, est encore assez large. Trop de prise au vent tu penses? C'est vrai que la G11, sur cet aspect, n'est pas optimale avec la colonne surmontant le trépied. Mais j'ai revendu la mienne, aujourd'hui c'est une EM400, comme ici: ] Comme tu dis, c'est difficile de prévoir, alors il vaut mieux anticiper, je vais y réfléchir, même si je peux rapidement rentrer la monture à la maison. Merci pour ces retours instructifs. Bonjour Claude. Excellent ton montage pour que rien ne bouge. Merci. Bon, Madame ne seerait peut-être peut-être pas trop d'accord pour voir du mobilier lesté fleurir autour du C14, qui représente pour elle déjà à lui seul une limite esthétique tolérable... Je vais étudier la possibilité de lester en bas ou bien d'arrimer à des piquets, pour les vacances sur mon spot estival, ou même à la maison. Pour la maison au quotidien, je peux rentrer la monture si j'ai un doute. J'aurais même pu le faire tout à l'heure, mais en restant dehors pas loin, j'ai vu que le vent n'était pas très fort... Bonjour Zirkel. En fait, outre le fait que le tube est lourd et que le fait de le manipuler n'est jamais anodin, il y'a aussi le risque (pas grave) de dérégler le chercheur et aussi la collimation. Et qui plus est pour les mages qui m'intéressent en ce moment, Vénus en plein jour, c'est embêtant. Mais bien moins qu'un tube par terre, je te l'accorde. C'était juste pour savoir s'il y'avait un risque par rapport à l'orage annoncé. Et d'après vos retours à tous pour lequels je vous remercie, oui il y'avait risque, donc j'ai rentré le tube à temps: nickel. Bonjour Bernard et merci. Encore un retour qui fait froid dans le dos, et qui fait réfléchir... Les lames explosées, c'est la catastrophe, il n'y a plus qu'à retrouver un autre tube. Pas de dégâts sur ta monture et lunette? L'arrimage à des piquets, en voilà une autre bonne idée, qui pourrait m'être utile pendant l'été, ou je place la monture assez loin de la maison que nous louons... Tu aurais des photos de ton arrimage à demeure en Bretagne Bernard, ça m'intéresse! Je pense comme toi que sur nos ensemble avec un centre de gravité assez haut, le point de bascule est atteint plus vite qu'on ne le pense. Bon tout à l'heure ça na n'a pas été bien méchant, et pour les jours à venir, rien de bien sérieux en vue. De toute façon, si de fortes rafales sont annoncées pour là où j'habite et que je suis absent en journée, je rentre préalablement le monture à l'abri dans ma dépendance. Mais je vais étudier une solution de lestage... Merci l'ami. Oui j'avais rentré le tube après ta réponse, ça m'avait décidé. Rien de fâcheux de ton côté j'espère, ton calage a bien fonctionné? Merci Kaptain pour ce bal arcus. Dans les Yvelines, j'ai eu quelques beaux mamatus une fois l'orage passé:

Oh merci l'ami, purée honte à moi, tu m'en avais effectivement parlé, et je me souviens maintenant aussi que le vent t'a déjà flanqué ton installation par terre sur ta loggia!!! Après en hauteur, tu es beaucoup plus exposé que moi, le vent à quarante mètre doit pouvoir être encore plus fort qu'au sol. Et la JPZ n'est pas beaucoup moins massive que l'EM 400... Alors oui tu as raison, surtout que de l'orage est prévu toute la semaine, et qu'un de ces coquins bien violent pas forcément prévu n'est jamais exclu. Bon pour le moment d'après les cartes, le paquet de précipitations bien velu semble passer un peu à l'ouest de chez moi("un peu plus à l'ouest", comme disait ce bon vieux Tournesol!! . Mais je vais rentrer le tube par précaution. Merci encore pour ton retour rapide mon Will!

Bravo l'ami. De bien belles images malgré des conditions pas faciles... On sent sur Saturne un gros potentiel qui dort encore. Ça fait plaisir pour toi, rien de tel que de reprendre un peu la main (on se rend compte qu'on la perd vite, mais c'est comme le vélo). Patience quand ça va monter tu vas nous envoyer en enfer avec ton jeune 350... (oh mince voilà que je parle comme GMK!! )