Simon Fabre

Excellentissime, comme d'habitude! Pour récapituler (et si tu as les données sous la main), ça te fait quoi comme ratio PS/échantillonnage à F/24 ici, pour tes cams mono et couleur? Merci.

Bonjour Anne. Bravo pour cette superbe Jupiter au C8! Mise à part un bruit un peu prononcé, elle est excellente ton image, très piquée (même si le bruit résultant contribue forcément à cette impression). Comme dit Jean-Luc, il faut débruiter ou poser plus longtemps. Quelle durée font tes films?

Salut Jean-Pierre, je me permets d'intervenir à nouveau sur le post d'Emmanuel @beaudoin, car j'avais été surpris par ce que tu m'avais dit. Tu considères la bande passante à 90%? Je prends à 50% et les résultats sont tout autres!! Le bleu Astronomik (RVB) coupe selon moi à 385 nm en bas, et vu que c'est en bas du spectre que ça se ramollit avec l'aberration de sphéricité, je pense que c'est vraiment cette extrémité qui compte... C'est le principe de l'astuce de Jean-Luc @jldauvergne en acquisition de luminance, qui consiste à considérer que c'est la partie basse du spectre en lambda qui est structurante. Et en plus ici, c'est aussi celle qui est la plus affectée par l'aberration de sphéricité. On a donc toutes les raison à mon avis de considérer cette borne inférieure du filtre! J'attends de pouvoir utiliser mon nouveau bleu Astronomik DS qui devrait pas mal améliorer la chose...

Bravo Pierre pour cet énorme chantier de remise à neuf de ton C11 qui en aurait rebuté plus d'un à commencer par moi!! C'est surtout la remise en place du primaire par rapport au contre-baffle qui me semble extrêmement délicate, si je m'y colle un jour pour le faire réaluminer. Tu n'as pas demandé à Médas à tout hasard? Je leur ai demandé récemment et ils m'ont dit que c'est une opération qu'ils pouvaient assurer sur un C14, même s'ils ne l'ont encore jamais fait... En tout cas encore toutes mes félicitations pour ne pas t'être découragé, et vivement le premier startest pour être complètement tranquille et surtout les premières images...

Excellent Jean-Paul, le 250 au taquet de chez taquet, comme toujours...

Yep, c'est bien ce que la couche bleue montre sur le disque, de (très) fins détails avec un manque de contraste à grande échelle.

Gros gros bravo Emmanuel pour cette planche encore exceptionnelle au C14! Effectivement, la LRGB est un petit cran au dessus en détection, les petits détails sont un poil plus contrastés. Et comme tu l'as bien remarqué, un poil en dessous niveau teintes, comme si elle était un peu plus grise... cela ne viendrait-il pas du fait que la L doit être un chouilla assombrie de quelques % par raport aux canaux RGB pour rééquilibrer parfaitement les teintes? C'est une astuce de Christophe @Christophe Pellierdans son livre. Aucun doute, la B est plus fine sur les satellites et même sur le disque jovien, encore une véritable dinguerie! Même si l'on voit bien sur la planète une perte d'efficience qui se voit sur le contraste général de la couche bleue, mais cela est la patte même du C14! Ah oui est-ce que tu appliques un traitement différencié de force progressive en partant du rouge vers le bleu? Dans ton cas et vu la qualité de finesse de ta bleue, il se pourrait qu'un petit rehaut de traitement côté bleu te redonne un parfait équilibre sur l'image finale comme l'a souligné Jean-Luc @jldauvergne...

Bravo Pascal pour ces images encore exceptionnelles, celle du 22 est vraiment terrible!

Fabuleuse Saturne Christian, merci!

Houlà où est-ce que je suis allé pécher ça moi... Merci Pascal, je corrige ci-dessus...

Le souci à mon avis Jean-Pierre c'est que l'atténuation de la lumière n'est pas franche après quelques anneaux : elle est graduelle, l'énergie diffusée va assez loin angulairement: Sur la vignette à 400% de ma PSF juste corrigée pour avoir les noirs à zéro aux coins, tu te rends compte déjà que les bords, eux ne sont pas à zéro. Donc il y'a de l'énergie à ne pas négliger dans tout le carré de 100x100 pixels à mon avis. L'idée de mettre les coins à zéro est un compromis plutôt sioux, ce qui pourrait exister au-delà comme énergie et qui est de facto supprimé dans le calcul doit vraiment compter comme marginal.

C'est l'idée de Jean-Luc, et ça paraît logique de se mettre le plus loin possible dans la vignette pour être sûr d'intégrer l'énergie qui pourrait être diffusée loin de l'axe...

Oui, c'est bien pour cela que les pixels ont bord d'image ont été ramenés à zéro avec un petit coup d'offset dans Astrosurface, donc normalement l'énergie intégrée est juste celle éparpillée par l'instrument! Je mets ici la PSF native, si quelqu'un veut refaire la manipe... Jup_1erSept2022_034902-PSFB-100X100.tif

Moi aussi Jean-Pierre ça m'interpelle... Pourtant ça corrobore de très près le graphique de Christian que Jean-luc a posté en page 3, sur lequel on voit que le Strehl du C14 à 400nm atteint à peine 0.3...

Christian @christian viladrich je me permets de copier ici un graphique illustrant ton travail sur le sujet , puisque je l'ai retrouvé sur ta page ici: http://www.astrosurf.com/viladrich/astro/instrument/C14/C14-oslo.htm en fouillant le web: Il faut donc bien faire rentrer le foyer pour améliorer dans le bleu. Comme je crois comprendre que c'est la distance entre la lame et le primaire qui joue sur l'aberration de sphéricité, une solution pourrait être d'avancer le secondaire vers le primaire, pour reculer artificiellement le foyer, une fois que la distance entre lame et primaire est figée. Plus facile à dire qu'à faire...

Salut Christian, merci pour ces infos. Quand le backfocus augmente, donc quand on sort le foyer plus loin à l'arrière du tube c'est ça? Je me souvenais de l'inverse. Dans le premier cas on peut aider en insérant des bagues avant la Barlow, dans le second il n'y a pas de solution pour aller chercher le foyer trop près du barillet...

Bravo Olivier c'est vraiment excellent! Cette nuit du 21 au 22 a apparemment été très très bonne! Comme Jean-Yves, tu atteins je crois sur ces images des sommets avec ton 300, ça fait bien plaisir! Effectivement Calisto se détaille, ça veut tout dire. Quant à la bleue, elle se défend très bien, le bleu Astronomik étant plutôt très sévère. Superbe vraiment, et merci pour ce partage.

Hop, voilà c'est mesuré pour moi, désolé Emmanuel de venir polluer encore ton post... Alors la PSF native bleue, avec juste les noirs repris au bord de l'image: La même avec les pixels centraux du disque mis à zéro: Je trouve 3.21e+06 d'intensité intégrée sur la première, 2.50e+06 sur la seconde (je ne comprends pas l'unité mais pas grave). Donc 3.21-2.5=0.71 dans le disque central. Si l'instrument était parfait on aurait donc 84% de 3.21 dans l'anneau central, soit 2.70 0.71/2.70= 26% (EER) Le C14 est obstrué à 31.4%, donc en divisant ces 26% par (1-0.3142)2 on obtient 0.32 de Strehl pour le bleu (Astronomik). C'est quand-même drôlement bas! Je ne pensais que seule l'aberration de sphéricité pouvait ainsi saper le rendement, surtout qu'à vue d'œil sur la PSF elle ne semble pas si catastrophique. Pas bien fameux mais on le savait déjà, à recommencer avec un filtre bleu qui coupe plus haut que 400nm...

Ah non j'ai saisi, j'ai mal fait ma mise à zéro des bords apparemment, du coup ça intègre énormément d'énergie autour du du disque...

Je m'escrime sur ce truc sans succès, j'ai un souci d'unité... : La valeur d'intégrale que ça me donne est un truc en 3e +06... C'est à peine différent entre le disque brut (3.91e +06) et le disque occulté noir (3.22e +06)...

Oh yes thanks, j'aurais pu chercher longtemps... bon je m'y remets.

J'ai récupéré mes 4 PSF LRVB du 1/09, mais là suis bloqué: Dans quel sous-menu de Mathpix vas-tu Jean-Luc pour effectuer ce calcul?

Enorme Jean-Yves, des images à couper le souffle! Les deux dernières Jupiter fantastiques, comme quoi la petite 224 avec un tube qui a une bonne réponse et d'excellentes conditions, est capable de superbes résultats. Je crois que celle avec dérotation est probablement ta meilleure image de Jupiter? Il faut reconnaitre qu'elle envoie du gros bois!! Mars très belle aussi, avec de beaux nuages pour l'effet de relief. Une belle nuit stable dont tu as parfaitement profité, avant la dégradation qui arrive aujourd'hui...

Jean-Luc, si on prend cette photo prise par Cassini (dont je me demande si ça n'est pas celle que Christophe @Christophe Pellier prend pour référence, me gourré-je?), on dirait que l'image du milieu est bien dans les clous! Dis-moi si tu trouves que ça pollue j'enlève....

En fait Jean-Luc je ne sais pas (mais chu sûrement une grosse quiche) faire la part des choses entre le sphéro-chromatisme et la turbulence. Quand je vois l'allure de mes PSF bleues quand le ciel est coopératif, on note bien une distribution de l'énergie dans les anneaux 2 et 3, mais globalement, la distribution générale de l'énergie reste quand-même concentrée sur le disque, et ne me semble pas pouvoir espiquer à elle seule le ramollissement quasi systématique des couches bleues. Difficile comme ça à partir d"une PSF, de connaître la dégradation induite sur une image HR. Quoique maintenant que j'y repense, un peu de coma, qui n'est qu'un petit décentrement de distribution d'énergie, fiche rapidement la zone dans nos images, c'est vrai. Je crois comprendre que la couche bleue st également extrêmement sensible à la turbulence, qui est à cette couleur plus résolue, et donc aussi probablement plus rapide. Donc il me paraît intuitif qu'à temps de pose égal aux couches R et V, ça commence à intégrer du flou de turbulence qui se voit moins avec les deux autres canaux, non? Difficile de faire la part des choses pour moi là-dedans. En fait il faudrait pouvoir ne serait-ce qu'une fois, pouvoir imager par conditions parfaites pour trancher. Mais cela n'arrive jamais. Sauf si un gusse sympa voulait bien de temps à autre louer des mètres carrés de sa magique terrasse...