Simon Fabre

Elle est magnifique Paillé !
JMarc si tu passes par là, on peut dire qu'on n'en a pas vu autant dans la L153 hier soir à la Sorbonne... et c'est pourtant un bon instrument!

Pas grave Bruno, moi aussi j'ai eu tendance à devenir verdâtre dès que j'aperçevais la moindre trace ou rayure sous éclairage fort (ma lampe frontale à led)... Pour me rendre compte, à la réaluminure suivante, qu'il n'y avait aucune différence dans l'image
Ca a sûrement une influence, mais insensible à l'oeil. Et la diffusion juste due à l'oeil lui même est à mon avis très supérieure à ce qu'engendre ce genre de petites choses... Faudrait vraiment une grosse trace (nez qui coule ou une rayure de 10cm de long pour générer une diffusion gênante, c'est mon avis.
A ta place, j'essaierais de pas m'en faire (je sais, quand c'est le miroir de l'autre, c'est toujours facile à dire)
Zen, Bruno. A l'avenir, nettoie simplement sans contact, des bains seulement

Et comment que ça fait plaisir! Pour un ptit nouveau tu fais fort! Une tempête filmée, rien que ça.
Houhou Christophe, tu es dans les parages?? Elle vaut le détour celle-là!

Super CR , même si le ciel n’a pas été au top, on sent que ce petit séjour sera à nouveau synonyme de bons souvenirs. L’est drôlement longue à charger, la vidéo des cochons imbibés! J’y suis encore...
Les panos sont géants, ça le fait bien ces grands champs terrestres ! Superbes, les Aig. de Bavella, ça a du être féérique d’évoluer dans ce cadre le temps de quelques heures.
David et JeanPierre, gaffe: Si vous emmenez vos randonneurs en herbe au Cinto un jour, prévoyez un mois complet sur la montagne avec acclimatation, camps fixes, et avertissez à l’avance le PGHM du coin avec leur hélico, et prévoyez les bouteilles d’O2 voire le caisson hein?
C’est une très belle rando en tout cas depuis le Haut Asco.
Argh, dommage cette turbu quand même, mais bon, la centrale de la Lyre ne vous a pas échappé.
Bon moment à vous lire, merci!

Super Jean-Marc!
Mais je trouve que les vidéos 2 et 3 se ressemblent beaucoup! non?
Je ne me souvenais pas être resté scotché à l'oculaire de la Fluo comme ça. Quand on est dedans, on oublie le temps qui passe!
Bien vu sur la dernière vidéo, bravo l'artiste!, entre une
minute et une minute dix secondes, elle apparaît furtivement
Sympa que quelques-rapeurs aient pu l'apercevoir également.
Petit moment d'émotion partagé!

"Comme si le cerveau ne déchiffrait pas correctement une petite tache incluse entre deux plages sombres" ou plus précisément un renforcement d’un bord d’une de ces plages... c'est le cas ici

Sympa ce dessin Serge Ben voilà, comme je n'ai pas mis l'oeil à l'oculaire d'un Strock à l'occasion des RAP, me voilà consolé
Intéressant aussi, ton dessin montre bien comment l'oeil, en visuel, enfin le cerveau, interprète les petits détails à très faibles contrastes des zones tempérées Nord comme des ponts obliques virtuels légèrement plus sombres que les zones.
Comme si le cerveau ne déchiffrait pas correctement une petite tache incluse entre deux bandes sombres, au point d'en donner une image coûte que coûte reliée à une plage sombre voisine.
Est-ce un phénomène identique à celui qui nous fait dessiner sur Mars, des détails à base de structure délimitées de types continents? (ce que les images fines ne confirment pas).
C'est d'ailleurs pareil en ciel profond, on a toujours tendance à délimiter nettement la région du coeur de M42, par exemple... Très intéressant

Rolf, si je ne trouve pas mon bonheur chez Denkmeier (encore une Denk2+OCS à tester de chez Galileo, ils doivent m'envoyer ça bientôt normalement) et que tu te décides à te séparer de ta Baader pour cause de vignettage, fais-moi signe, ça pourrait m'intéresser

JMarc, il devait pas y avoir une tite vidéo avec? Enfin, ton idée était drôlement bonne, elle a rassemblé et enthousiasmé, moi le premier On a eu droit en fait au RPJC dans les RAP (Rassemblement pour le plus jeune croissant)
Sympa Eric la petite séquence

Oups Gil31 tu as un OCS "Newton", c'est vrai, l'ancien, celui qui marche apparemment. Par contre, Bluedob et Olivier, 3...2...1...Go!!!!!!!!! c'est parti pour les startest Auriez-vous des OCS "Multipurpose" qui sortent du lot, çàd bons?

Cool Bluedob, un témoignage de plus fera avancer les choses Quel F/D utilises-tu au fait?

Je n'oublie pas non plus Gil31, Olivier et Bluedob, qui m'ont assuré que leur OCS 2 pouces "Multipurpose" fonctionnait bien. Sur des combinaisons courtes en tout cas pour Olivier et Gil31.
Toute la production de ces OCS n'est peut-être donc pas à mettre à la poubelle, mais les 4 que j'ai testés, assurément!

Bonjour
Je me permets de remonter ce post "http://www.astrosurf.com/ubb/Forum2/HTML/018179.html", car mon retour des RAP m’a quelque peu éclairé au sujet des Binos de chez Denkmeier.
Pour rafraîchissement, 2 binos Denkmeier2 (avec OCS 2 pouces et Powerswitch) me sont passées entre les mains en Mai, et je les ai retournées chez Galileo Hyères pour cause d’aberration de sphéricité et montée de chromatisme sur les deux, plus un astigmatisme inacceptable sur la deuxième. J’avais startesté les deux sur la polaire, et l’observation de Saturne avait confirmé une dégradation d’image inacceptable.
J’avais identifié le problème comme venant de l’OCS, estampillé "multipurpose", puisque la suppression de cet élément dans la chaîne optique contribuait à restituer des plages de startest conformes.
A part les entretiens téléphoniques avec Galileo et une réponse de Russ Lerderman de Denkmeier me demandant si le souci ne venait pas de mon télescope ou accessoires, pas de solution au problème.
Je suis parti aux RAP en attente de remboursement imminent de Galileo, avec promesse de leur part d’un envoi à leur frais d’un ensemble Bino Denk2 + OCS pour Newton ancienne génération estampillé "Newton".
Je rappelle que j’ai effectué mes tests derrière mon 300 avec juste un oculaire Nagler derrière les binos (n’ayant pas d’oculaire en doublon), et que ni l’oculaire, ni mon œil, ni mon porte oculaire et encore moins mes miroirs n’expliquent ces aberrations, puisque les sartests avec oculaire + Powermate seuls sont Ok.

Sur place aux RAP, quelques propriétaires de binos m’ont très gentiment proposé de tester les leurs sur mon 300, afin de lever quelques doutes.
Merci donc à Joël Badachaoui et Jean-Marc dont le nom m’a échappé (avec une béquille ), pour les Denk2 sur mon 300, à Rolf Arcan pour sa bino Baader également sur mon 300. Et à Raphael Guignamard pour l’observation dans sa Denk2 à travers son 600, ainsi qu’un possesseur dont j'ai honteusement oublié le prénom d’une Baader sur un 450. Qu’ai-je (ou plutôt qu’avons-nous) vu ?

Sur mon 300, les deux Denk2 (Joël et Jean-Marc) avec OCS Multipurpose n’ont pas non plus donné satisfaction , celle de Jean-Marc étant la moins pire.
Avec un Nagler 9, le startest montrait toujours une aberration de sphéricité marquée (plage extra très renforcée à l’extérieur, plage intra floue et indéfinie), un système d’anneaux dans les plages très atténué voire inexistant en intra. Le chromatisme rendait les figures jaunes, sur celle de Joël uniquement, qui était la pire des deux.
L’observation de Jupiter avec la Denk2 en monoculaire (celle de JMarc), confirmait la perte de rendement, on perd en détails c’est évident, et ce n’est pas l’adjonction du deuxième œil qui me les aurait restitués j’en suis sûr.
L’aspect d’M13 aux alentours de 100x à travers celle de Joël, munie d’oculaires Celestron, ne me montrait même plus l’aspect stellaire, un comble !!
D’autant plus certain que Rolf m’a confirmé que la bino fait littéralement surgir les détails, et ne les estompe sûrement pas.
La bino Baader de Rolf sur mon 300, ça a été le soulagement : enfin des plages de startest quasi identiques, et surtout blanches ! Je récupérais les systèmes d’anneaux bien nets que j’ai toujours en config Nagler+Powermate.
Il susbsitait une très légère dissymétrie des plages, mais à peine supérieure à celle qu’on observe à chaque startest pour une raison que je n’explique pas bien d’ailleurs (contrainte due à la face aluminée plus froide??)
L’observation de Jupiter dans le 600 de Raphael avec la Denk2 montrait une image détaillée et flatteuse, je n’ai pas eu le temps de startester , je ne tirerai pas de conclusion quant à celle-ci.

J’en déduis que des 4 Denk2 (avec OCS et Pwswitch) que j’ai pu tester sur mon 300, aucune n’a donné satisfaction au startest.
La Baader de Rolf, était presque parfaite au startest.
Les observations de Jupiter ou Saturne ont confirmé que les dégradations vues au Sartest avec les Denk2 n’étaient pas du pipi de chat, mais vraiment intolérables.
Mes startest sont pratiqués aux alentours de 300 et 400x.

Je me suis demandé après coup si la chaîne "Nagler + Powermate" ne pourrait éventuellement pas compenser par hasard une petite aberration de sphéricité de mon primaire, qui me donnerait ainsi des startests parfaits, et que les Denks2 pourraient faire surgir.
Dans ce cas, pourquoi aurais-je eu un startest quasi parfait avec la Baader de Rolf, avec laquelle tous mes problèmes avaient disparu ? Alors que Rolf m’a confirmé qu’il poussait à 800x sur son ancien 400, et c’est la seule personne qe j’ai rencontré qui pousse franchement les grossissements, j’ai donc tendance à croire que sa bino ne peut être que bonne. Car si c’était la Baader qui présentait une aberration du genre de celle que j’observe avec les OCS Denkmeier, son commentaire ne serait pas si favorable sur cette bino.
Ou bien le 600 et l'ancien 400 de Rolf présentent exactement la même aberration hypothétique de sphéricité que mon 300... hum!

De plus, les RAP m’ont confirmé que beaucoup d’utilisateurs de binos sous-grossissent, ce qui expliquent que je passe pour un extra-terrestre auprès de Galileo quand je leur explique que les Denk2 avec OCS Multipurpose, c’est pas joufflu. Inutile d’espérer des retours d’utilisateurs mécontents de leur Denk2 et de leur OCS s’ils ne se contentent que d'images pas trop grossies, et qu’ils ne startestent pas. Car une mauvaise bino, à 150x dans un 400, ça donnera toujours des étoiles et des images planétaires ou lunaires jolies.

Alors que penser ? David Vernet me dit que sur son 600 à F/3.3, l’OCS deux pouces est un excellent correcteur. Connaissant ses compétences et ce qu’il attend de son matériel, je lui fais confiance. Oui, mais l’OCS de David est un ancienne génération. Il n’a pas le label "Multipurpose" des récents.
J’attends donc de Galileo un prêt de cet OCS ancienne mouture, pour finir de conclure.

En tout cas, j’ai l’impression que la réputation toujours excellente des Denkmeier est, présentement, surfaite. Je ne peux pas être tombé 4 fois sur des accidents. C’est toute la production d’OCS nouvelle mouture qui ne serait pas bonne.
Ou alors, le F/4.2 de mon 300 ne convient pas aux OCS Denkmeier... peu probable.
Je n'ai vraiment pas l'impression que le souci vienne de mon côté, quelque chose m'aurait-il échappé?
Si le prochain lot envoyé par Galileo n’est pas plus satisfaisant que ce que j’ai pu voir jusque là, j’irai voir du côté de chez Baader.

Merci encore à tous ceux qui m’ont éclairé par leurs conseils ou prêts.

Console-toi Vjac: pour moi, le trouver aux 10x50 me semble hors de portée! Il fallait bien des 100mm pour le trouver, pour la lumière et surtout pour la stabilité du trépied.
Les heureux qui ont mis l'oeil dans la Fluo de 102 avec 45x ne l'ont pas tous aperçu, et si l'un d'entre eux modifiait la map, on frissonnait à l'idée de le perdre pour de bon malgré la motorisation... c'est dire!
C'était vraiment limite, très fin, et surtout peu contrasté.
La brillance surfacique était à peine supérieure à celle des traînées de condensation rose orangée à travers desquelles il apparaissait, très étalées.
Les 2 images de JMarc le montrent bien.
N'aie donc pas de regret, malgré tes efforts prononcés

Superbe JMarc, tu nous le trouves même sur des images dont l'auteur n'y croyait pas lui même!!
Et Bravo aussi à ... euh... Arnaud? (Aïe, j'espère que ma mémoire ne me trahit pas ), avec ses Miyauchi 20x100 sur pieds (là je suis sûr de ne pas me tromper), à quelques mètres de nous: il l'a trouvé aussi. A 20x, c'est un exploit vu la finesse de l'arc (pas plus de 20" à la louche).

Rolf avait déjà soulevé cette bonne idée, je me permets donc de faire remonter son post http://www.astrosurf.com/ubb/Forum13/HTML/000747.html

Deux ans déjà... Mais cela n'enlève en rien le mérite de ce beau travail, avec 200mm en plus! C'est très joli, détaillé, et doux. Merci

N’oubliez pas qu’à grande distance, l’effet de levier pour un chouille de vibration du laser est énorme. Moi quand je fais jouer mon chat (enfin je joue avec lui ) avec le pointeur rouge sur le mur ou le canapé à 2 ou 3 mètres, j’ai déjà du mal à simuler une pseudo mouche immobile, ça bouge tout le temps. Faut dire que le bond du fauve sur le spot, c’est tordant donc ça bouge encore plus.
Alors à 1 ou 2 km, même en essayant de viser fixement le laser dans la main, la cible verrait au mieux une apparition très fugitive lumineuse par intermittence dans le pire des cas, non?

La galaxie est jolie . Mais ce que je préfère, ce sont les aigrettes et surtout leurs renforcements, exactement comme à l'oculaire!
Ca, ça donne une petite touche de réalisme pile poil.

Oui Bruno, avant de mettre ton primaire en doute, il faudrait être sûr de la qualité du secondaire. Si l'astig ne tourne pas avec le primaire, ça peut être une bonne piste.
Sur mon 300 au départ (bon c'est plus facile qu'avec un 500 ), je me suis arraché les cheveux avec des soucis similaires, mon secondaire portant le label qualité premium. Sauf qu'il manquait juste le mot "bouse" devant premium... Après contrôle et remplacement du secondaire (2 franges quand même!), tout est devenu limpide: j'ai pu clairement mettre en évidence un astigmatisme du primaire, qui a été retouché par la suite.
Tu ne peux pas t'en faire prêter un de même dimension que celui que tu utilises??

Désolé Christophe pour cette poisse qui ne te lâche pas apparemment, mais ton post m'a bien fait sourire. Ca paraît sérieux au départ, ...

David: ah, quand je n’aurai plus qu’un souci de vignettage avec des Panos, je serai heu-reux .
Laurent: Pourquoi pas les Naglers? Oui bon d’accord, d’aucuns diront qu’au niveau transmission, on perd un poil vs Taka par exemple. Le champ est un peu superflu en bino passé 70°, c’est vrai certainement, quoique pas encore testé.
Mon cahier des charges actuel oculaires pour bino se résume ainsi : Priorité lunaire planétaire, avec un gross maxi acessible avec le Powerswitch d’environ 400x. Grand champ, parce que maintenant que j’y suis habitué... et puis suivi manuel oblige.
Les Nagler en focale moyenne comme 7mm, en type 5, ne représentent pas des gros bestiaux. 200g le caillou, et ce n’est pas bien volumineux non plus.
Le champ pour les nébuleuses, je verrai plus tard, avec une paire de Panos, mais c’est pas ma priorité en bino. Et puis j’ai toujours trouvé que les observations à petites pupilles de sortie me fatiguaient beaucoup plus le neuneuil que les pupilles moins petites. Donc je recherche surtout le confort de la bino à petite pupille, histoire de moins être gêné par les corps flottants, qui surgissent vers le mm de pupille. Alors voilà. Et ma bino derrière ma Powermate pour des focales d’oculaire plus longues, ça fait beaucoup de porte à faux je trouve pour un petit 300 (en regard de l’énorme gourdin qui en sort ), la Powermate 4x ayant un coulant assez court, ça peut fléchir un peu.
Bien sûr, s’il y’avait des Panos qui ont excellentes réputation en bino, de 7mm, je prendrais de suite. Mais ils n'existent pas si courts. Donc chez Televue, dont on entend que les oculaires s’accommodent très bien des faisceaux ouverts, les Nagler ne me paraissent pas un si mauvais choix que ça quand même Dommage qu’il leur manque 2 ou 3 mm de relief d’œil, pour les 7mm type 5 j'entends

Olivier: Donc pour toi aussi, pas d’altération. Ouf il y’en a qui fonctionnentent. Pour le Mewlon, ça ne m’effraierait pas trop, car pour moi, un système qui corrige bien pour F/4.5, ne peut pas bien corriger pour un Mewlon au F/D long. Que ça se dégrade hors axe dans le Mewlon me paraît assez normal.
David: Une petite idée me vient. Les OCS nouvelle génération comme j’ai eu entre les mains, et qui sont faits pour s’accoupler avec le Pswitch, donnent une amplification de 2.5x (environ) quand ledit Pswitch est en position vide. Alors peut-être que sur les anciens OCS, étudiés pour fonctionner en solo, l’élément supplémentaire que tu mentionnes au niveau de la partie vissante, équivaudrait à la lentille du Powerswitch qui donne l’ampli de 1.4x. Gil31 semble me confirmer que sur son OCS 2 pouces récent, il n’y a un doublet que sur l’élément frontal, comme pour moi.
Laurent: Un astigmatisme pas sur tout le champ ou sur les bords... non non non beaucoup plus grave, en plein sur l’axe!! C’est là le souci, c’est une aberration monstrueuse et axiale, signe effectivement d’une contrainte ou de lentilles vraiment déformées. Mais les contres de serrage étant repérés, j’ai pas osé y toucher, j’aurais peut-être du. Pas envie de faire une marque qui annulerait le remboursement. Trop tard de toute façon, j’ai tout renvoyé, un peu vert j’avoue. En tout cas si contrainte il y’a, c’est que c’est serré comme un bourrin, faut pas charrier, des lentilles de 40mm de diamètre vont pas se faire la malle!
Oui, c’est bien le souci, tous pareils les OCS maintenant... c’est clair que ça paraît compliqué. Il faut JUSTE que l’OCS expédié soit le bon, et qu’il n’ait pas été monté trop serré... Ca fait beaucoup quand même!

Gil31: non, du 2 pouces, comme le tien

Olivier au fait, sur quel instrument utilises-tu ton OCS multipurpose ?
Gil31, j’ai envoyé un mail au lien du site Denkmeier.
Oui, Galileo Hyères se proposait encore hier de trouver une solution à mon problème avec l’importateur suisse, mais si c’est un lot complet d’OCS foireux qu’ils ont reçu, je vais changer de crèmerie et voir ce que ça donne en commandant ailleurs, aux US.
A propos, avez-vous par curiosité effectué des startest?
Petite question bête aussi: vos OCS respectifs sont-ils bien identiques (élément frontal avec doublet optique, puis système de bagues creuses pour accès au foyer, et partie vissante optiquement vide pour la bino ou le Pswitch)?
Je ne sais plus sur quelle page j’ai lu qu’un bulletin interféro était livré avec l’OCS, mais ça n’est peut-être plus d’actualité. En tout cas, j’aurais été ravi de voir l’interférogramme des deux qui me sont passés dans les mains.
Dans mon cas, c’était juste l’OCS qui était en cause. Le Powerswitch, lui, ne semblait absolument pas altérer les plages de startest, quand on l’utilisait seul couplé à la bino.
J’ai regardé la page de Kendrick, et tout comme celle de Denk, on ne voit plus d’OCS labelisés Newton...
Ca m’embête moi, ces OCS labelisés Multipurpose et qui sont soit disant dédiés au Newton.
J’attends la réponse de Denkmeier, j’espère qu’elle m’éclairera.