jldauvergne

quote:Tu parles bien de rendement quantique et pas d'efficacité quantique ? Tu fais quelle différence entre les deux au juste ?

Pourtant l'icx 445 ne monte pas à 80 % je ne vois pas comment il pourrait rivaliser. J'ai loupé un épisode ? Par ailleurs si sur le petit cmos le bruit est très faible ça aussi ça peut faire une différence, sur les sony il n'est pas négligeable. Et pour le prix tu as une idée, ils disent qu'il devrait être attractif.

http://www.pierro-astro.com/Fichiers/Soldes2012.pdf

http://www.m42optic.fr/pro/catalog/index.php?cPath=44_153 et M42

http://www.uranie-astronomie.fr/fiche-categorie/soldes-2012-soldes-2012.html?call=listing_produit&categorie=SOLDES+2012&souscategorie=SOLDES+2012 Uranie aussi.

Je viens de faire le tour des sites ouaib, je vois qu'il y a aussi une liste à la Clef des Etoiles : http://laclefdesetoiles.com/soldes_2012.pdf

Oui sur les bonnes vidéo on est probablement aux alentours de 300 à 400 mm.

quote:ce soir j'ai recu un courrier de la poste: "Cher client, le 17/01/2012 vous faites part de votre mecontentement au sujet d'un envoi.... je tiens a vous exprimer mes regrets pour cet incident mais le facteur confirme la distribution de cet objet.... je souhaite que vous conserviez votre confiance en nos services. ....salutations distinguées." Je pense qu'il faut que tu hausse le ton. Il y a indéniablement faute de leur part. Le colis ne t'a pas été remis et n'a pas non plus été mis dans ta boîte. Si il est resté à l'abandon dans le hall c'est une faute de leur part. Je pense que tu es dans ton droit, le truc n'a pas pu s'envoler. Si il y avait eu infraction sur ta BAL là effectivement ce ne serait plus de leur responsabilité, mais ce n'est pas le cas.

Ah oui copain le chat, me souviens, je lui avais dédicacé une chanson. http://www.youtube.com/watch?v=x6yNiRJgjiE [Ce message a été modifié par jldauvergne (Édité le 20-01-2012).]

quote:Ce serait pour un 500 merci ou es-ce que l'on trouve plop? Ah oui, il y a du foutage de gueule dans l'air là quand même Et puis maintenant un C11, ben voyons, ...Je commence à penser que ad-repere à raison. A moins qu'il s'agisse d'un canular, j'y croyais pas au départ à la théorie du complot, mais là ça devient suspect Et si c'est pas un canular, si ça se trouve il va me maudire le Dupouy, je vais lui faire un mot d'excuse demain dans le doute En même temps, un C11 avec une cage secondaire de 300 et un barillet de 500 ça pourrait faire une belle pièce pour le MoMA

Ou dans un grand Texereau, ... au hasard , ou encore dans une grande des frères Henry en plein Paris

C'est joli, mais si j'étais toi, je chercherais des cibles plus originales Le ciel est si grand Orion, tu pourras faire tout ce que tu veux on aura toujours vu mieux.

quote:3 paires de chaussettes (dont au moins une en laine), des chaussures d'hiver fourrées... mais rien y fait C'est peut être ça l'erreur. Ce qui isole c'est notamment l'épaisseur d'air. Avec 3 paires de chaussette tu es peut être très serré dans ta chaussure, du coup ça peut paradoxalement devenir moins isolant. Il faut penser aussi que ce qui réchauffe le pied c'est le sang, donc si la chaussure est trop serrée à cause d'une accumulation de chaussettes, ça ne circule plus assez bien. En fait, ce que tu fais c'est le plus sûr moyen de se refroidir les pieds Des moon boots toutes connes c'est pas mal, il y a de l'épaisseur de doudoune pour avoir de l'air qui fait isolant et on a pas le pied trop serrés dedans (pas hésiter à prendre 1/2 à 1 pointure de trop si on veut mettre des chaussette d'hiver). Au pic c'est ce que je fais, pour -15° ça va bien, quand je prends froid c'est en 1er de la face et des mains, donc par moment je fais des poses au chaud, mais ce n'est jamais les pieds qui me contraignent. Et je précise que comme Maïcé, mes bottes sont du bas de gamme trouvé à 3 francs six sous.

quote:cela ne vous empeche pas de donner des conseils Une fois que la construction sera lancée il faudra que tu te demandes quel miroir choisir. Si tu prends dans l'artisanat français, il n'y a guère que Mirosphère. C'est du haut vol il faut compter 1500€ environ pour un 300. http://www.mirro-sphere.com/topic/index.html Le souci, c'est qu'il y a du délais d'attente et pour un 1er miroir aller dans la haute couture ce ne me semble pas forcément approprié, mais là c'est toi qui voit. Tes parents surtout, ça fait quand même plus de 1 mois de salaire d'ouvrier . A discuter avec P Dupouy aussi voir ce qu'il en pense. Sinon il faut aller vers du miroir industriel : http://www.teleskop-express.de/shop/index.php/language/en/manufacturers_id/14/filter_id/91 Il y a le choix entre f/5 et f/4 en 300 à des prix assez abordables. Si tu prends cette solution là le miroir pourra être acheté une fois la construction sera bien avancée.

quote:Mon T300 ne vibre pas, portant je l'au utilisé quelques années dans la vallée du Rhône! Pour la prise au vent je fais partie de ceux qui ne mettent pas de chaussette. Avec un tel accessoire le télescope se transforme en voilier en cas de vent, ce n'est pas 30 cm de plus ou de moins qui vont y changer quelque chose! Je te réponds tardivement, parce que tu as failli me convaincre Bruno. Mais quand j'y repense, 30 cm c'est beaucoup. Si tu compares une hauteur de 1500 à une hauteur de 1200 au niveau de vibration ça fait un facteur 2 ce n'est pas négligeable. Après c'est quand même à moduler avec la conception de l'instrument, mais juste sur le plan des vibration on gagne vraiment à être plus court. J'ai bien vu ça par exemple en faisant mumuse avec des tables EQ. Sur un table donnée, mettre un T300 ou un T400 ça change tout. Pourtant le T400 n'est pas hyper plus grand que le T300. Résultat avec le 300 ça se comporte vraiment bien, et avec le 400 ça passe mais à la limite seulement ça vibre vraiment beaucoup plus ça donne moins une impression d'ensemble cohérent. Après je suis d'accord pour admettre avec toi que dans tous les cas si la conception est proportionnée à l'instrument il n'y aura pas de soucis à f/5. C'est des questions de préférence personnelle après tout. Moi ce qui m'attire aussi avec un f/4 c'est que l'optique est plus polyvalente si on veut faire de l'imagerie. Bref chacun fait comme il aime

Et ben, il est trop fort ce Philippe Vive les découvreurs de comètes.

quote:Et un 300 DF c'est 3000 eurosAvec une optique made in France ? Dans tous les cas pour débuter, peu importe, 3000 ou 4000€ ça fait une somme ! Dis toi que c'est presque 3 mois de salaire d'un ouvrier, ça aide à relativiser Pour ta peur de louper le bricolage c'est une crainte légitime, et tu as totalement raison de te poser la question, elle doit être posée. Voilà enfin une preuve de maturité Vois ce qu'en pense Dupouy (si c'est lui qui peut te prendre en charge sur ce projet). Si lui t'encourage et dit qu'il veut bien te soutenir, tu peux lui faire confiance je pense, il ne va pas s'amuser à t'envoyer dans le mur ce n'est pas le genre. Et comme dit Astroviking, tant que l'optique et le porte oculaire ne sont pas achetés, les sommes engagées sont faibles donc le risque aussi est faible. [Ce message a été modifié par jldauvergne (Édité le 17-01-2012).]

Tu es soupe au lait avec ça petit Bubu ? Je ne t'ai pas qualifié de tyran, j'explique juste ce que deviennent les mômes pourris gâtés en général. Dans pourri gâté il y a pourri, et ce n'est pas pour rien. Faire pourrir c'est le contraire d'élever. Bref, on est juste en train de t'aiguiller pour éviter que tu tournes mal

Personne n'a dit le contraire. La question c'est simplement de savoir si c'est raisonnable de dépenser 4000€ pour un gamin qui a une passion naissante (lubie ?) pour lui acheter un télescope alors qu'il n'a même pas encore acquis des notions de base. Bref est ce que c'est intéressant de le pourrir gâter et de griller les étapes ?Construire c'est une solution pour ne pas griller les étapes. Mais effectivement ce n'est pas forcément la seule.Faire un ou deux petits stages ou séjours de formation (genre 1-2-3 étoiles, séjour planète sciences, ou stage ferme des étoiles), avant d'éventuellement acheter un télescope, s'en est une autre. Mais dans ce cas là je repose la question posée plus haut, est ce que c'est logique et cohérent de faire sa conduire accompagnée avec une voiture de course ? La réponse est clairement non, n'en déplaise à certains. Un petit 200 dans un premier temps pour se faire la main irait très bien. C'est quoi ? 400€ ? Ca peut se revendre 200 ou 250€ quand on veut passer à plus grand. Coût de l'opération 150€, ... C'est pas le bout du monde et ça permet de voir à quel point on est accroché ou pas à cette passion. Et puis pour voir dans des gros télescopes, on ne le répètera jamais assez, il y en a plein partout. Typiquement s'il va faire un petit séjour à la ferme des étoiles, il y a un 600 sur place.

Oui, voilà aller causer directement avec le Dupouy savoir ce qu'il en pense. Plus haut Bubu nous donne le tel de Dax je ne sais pas pourquoi. Bubu il faut que ce soit toi qui aille causer là bas. Il m'arrive de causer avec Philippe, mais plus souvent de comète que des projets des autres

quote:Je ne comprends pas non plus. On parle d'un 300 et pas d'un 500un dobson de 300 ça vaut moins de 800 euros et je viens de voir un site où un miroir de 300 f/d 5 c'est 500 £ ( 600 € ). Donc.. Alors j'insiste, tu as vraiment dû lire en diagonale. Là il est question d'acheter un télescope artisanal made in France, soit une dépense de l'ordre de 4000 à 5000€ en ordre de grandeur pour un 300. Un môme à qui on achète un télescope pour voir si il se pique au jeu, il est peut être raisonnable de commencer plus petit avec quelques centaines d'euros de budget pour un T200 du commerce avant de voir à casser la tirelire. Là on est un peu dans une démarche de payer une voiture de sport à un gamin qui n'a pas encore passé son permis, ... Si tu trouves que c'est une démarche saine, moi non. Par contre lui payer des jumelles, des bouquins, un stage d'astro, puis pourquoi pas rapidement un 200, ce serait déjà bien pour commencer. Bubu à à peine une idée de ce que l'on voit dans un 200 par rapport à un 300 ou un 500. Mettre la charrue avant les bœufs n'a aucun intérêt. Des gens en paniques parce qu'ils ont mis la charrue avant les bœufs j'y suis régulièrement confronté, on en voit passer aussi ici. Ils appellent à l'aide parce qu'ils se noient dans un verre d'eau tout simplement parce qu'ils ont fais les choses à l'envers. D’abord on consomme, ensuite on se pose des questions. Ainsi va notre société, ...

quote:c'est qu'il puisse obtenir ce qu'il souhaite d'un simple claquement de doigt. Mais c'est le rêve de tout le monde ! Effectivement, l'idée qu'on puisse avoir tout ce que l'on veut en claquant des doigts ça me dérange car c'est comme ça que tu fabriques des petits tyrans puants, sans empathie pour leurs semblables. Dans le pire des cas ils grimperont les marches en marchant sur la tête des autres et ils n'en auront jamais assez ; dans le meilleur des cas, ils vivront avec une frustration insatiable toute leur vie, sans faire chier le monde.Tu ne t'es jamais demandé pourquoi la Française des Jeux propose systématiquement aux gagnants du loto une aide psychologique et du coatching ? Si le taux de suicidé était élevé chez les gros gagnants, ce serait pas une bonne pub pour la poule aux œufs d'or . Pour avoir fait de l'animation dans des quartiers de Paris où les parents pourrissent leurs enfants plutôt que de leur donner l'amour dont ils ont besoin, j'ai eu l'occasion de constater que ce genre de démarche a une valeur proche de 0 sur le plan de l'éducation, ... C'est pas parce qu'on a du pognon que l'on est dispensé d'éduquer ses enfants et leur transmettre des valeurs. Certains le font heureusement ! Les mômes de quartiers populaires de la ville étaient beaucoup plus sympas, faciles à motiver et à captiver. [Ce message a été modifié par jldauvergne (Édité le 16-01-2012).]

quote:t si il échoue ? Avez vous simplement pensé à la part de responsabilité dans sa prise de décision ? Pour ma part je ne veux pas m'aventurer dans cette voie. Si il se fait aider au club de Dax pourquoi échouerait-il ? Je le crois très pédagogique le Philippe Dupouy vu le nombre de jeune passés chez lui. quote:A vous en croire, construire son matériel révèle d'une bonne balade, divertissante, qui fait travailler les neurones.... bref, un long fleuve tranquille. On parle de construire un Dobson, pas trop gros en plus. A part le porte oculaire à acheter, et le barillet où il faut être bien conseillé, je ne vois pas où est la difficulté. quote:Alors, si c'est aussi simple, je ne comprends pas pourquoi il n'y a pas plus d'amateurs qui franchissent le pas. Mais pour ceux qui l'ont passé, c'est peut-être une question de coût par rapport aux matériels commercial plutôt qu'une lubie. Oui les gens achètent du chinois, et ça les arrangent ils n'ont pas le temps. Et puis on parle d'un Dobson là, pas d'une monture équatoriale ou un Schmidt Cassegrain ... Et surtout, à 13 ans, du temps on en a à plus savoir quoi en faire. Met d'avis aussi qu'un beau projet valorisant ça lui ferait du bien à Bubu . Un truc qui le rende très fier de lui. C'est trop la classe de frimer en disant "moi j'ai construit un télescope". Être pourri gâté par contre ça n'a jamais fait grandir personne (un 300 à 13 ans !, on est nombreux n'avoir eu qu'une paire de jumelles ou une lunette de 50 ou 60 à cet âge là ). Point de jalousie, si ses parent peuvent lui payer un miroir c'est fomidable, il a beaucoup de chance. Tendre vers du tout cuit pour le reste quand il y a probablement moyen de faire plus intelligemment, ce serait là par contre une drôle de conception de l'éducation, ... Un môme comme ça, même si j'avais des milliers d'euros à jeter par la fenêtre, je lui dirais "fais la structure, je t'achète un miroir quand tu auras fini (ou quand ce sera au moins bien avancé)", et je l'aiderais à bricoler. C'est une bonne occasion en plus de faire un truc sympa père-fils ! Ou mère-fils, si maman est moderne et a cloué papa dans la cuisine Il faut quoi pour faire un 300 hors miroir ? 100 h de travail en ordre de grandeur ? Mettons 200 pour un jeune qui débute. Vu qu'en moyenne il doit bien passer 2h/jour devant la TV ou des jeux vidéo, potentiellement dans 3 mois le télescope peut être construit Ajoutons 1 ou 2 mois pour se documenter, penser la chose et faire un plan de l'instrument au club de Dax. Une fois que le plan est fait, une bonne partie du boulot est faite S'il est vraiment motivé, le soir il en négligera ses devoirs pour aller découper des bouts de bois. C'est là qu'on voit à quel point il s'agit d'une passion et non d'une lubie Si il n'est pas motivé et que ça n'avance pas, ben c'est que ça ne le passionne pas tant que ça. Et si ça coince dans une phase de la construction il est facile de se faire aider ici ou à Dax.

En tant qu'animateur tu sais très bien qu'on apprend mieux en faisant soit même qu'en ayant tout qui tombe tout cuit du ciel. Mais c'est sûr que c'est toujours plus simple d'avoir du tout cuit sans faire d'effort. Comme dans l'animation c'est plus difficile pour l'animateur de rendre l'enfant acteur de la démarche de découverte et d'apprentissage, il y a plein de gens qui ont fait des travaux supers biens sur le sujet. Construire c'est à mon avis la façon la plus radicale et la plus poussée d'apprendre ce que c'est, et comment ça fonctionne. C'est une chance à 13 ans de pouvoir ainsi aborder des notions d'optique et de mécanique qu'il ne découvrirait que beaucoup plus tard à l'école. C'est dans des situations comme ça que l'école de la vie peut avoir autant de valeur si ce n'est plus que l'école scolaire. Par contre l'école de la société de conso, "je veux, donc j'ai", à 13 ans c'est contre productif voire regrettable. Ce n'est pas lui rendre service que de le pousser vers ça sans réserve, ... On a bien vu que le point de départ était une pure lubie avec le T500. Les capacités de bricolage ça s'apprend, et j'espère qu'à 13 ans il a encore de la capacité d'apprentissage ! C'est quand même pas la mer à boire si on a un minimum d'outil et d'encadrement. On apprend tous des notions de bricolage d'ailleurs, quand on veut faire des travaux chez nous, sur un vélo ou sur une voiture. Alors, à moins d'avoir préféré jouer à la poupée qu'au lego et/ou au mécano quand on était petit, on a en principe une disposition dans la moyenne pour faire du bricolage et apprendre. A quoi bon avoir un T300 ou un T500 dans les pattes quand on ne sait pas ce que c'est le f/d typiquement, ... L’intérêt de la démarche est pédagogique à tout point de vue.

quote:une fois que tu calculeras tous ces "petits achats" mis bout à bout; il est fort probable que tu t'aperçoive qu'il est plus judicieux d'acheter "tout fait". Sur du made in china c'est assez probable que les ordres de grandeurs soient comparables. Mais le postulat de base, c'est plutôt du T300 artisanal. Et bref peu importe quand on a 13 ans on a plein de temps à tuer, mieux vaut le passer à construire un télescope que de devenir écervelé devant la TV en buvant du coca. Quant au plaisir d'utiliser un instrument qu'on a fait, ça ça n'a pas de prix. A cette âge là j'aurais été heureux d'avoir un club de Dax dans les parages