ClaudeS

Magnifique travail lyl. Je vais te proposer une autre combinaison avec verres Edmund mais je pars pour le boulot en allemagne pour 2 jours..... On suppose 100€ de verre...Vous allez trouver en France un artisan qui va se taper 6 surfaces optiques pour du beurre? Je n'y crois pas une seconde...Et encore moins avec une bonne régularité de production. Meilleur moyen de se casser la gueule. Je ne tiens pas a ce que cette idée soit astronomix n°2 avec le petit telescope jaune. Vous ne trouvez pas que l'on a été assez ridicules les petits francais ces dernières décennies ? Il faut débuter avec un pro de l'optique et sortir le triplet à moins de 300€....Avec un refracteur qui surpasse la zeiss 63/840 et qui soit aussi bon qu'une 100 ED et pour moins de 1000€ tout compris HT.

une EQ5/GP/GPDX/HEQ5 doit pouvoir prendre du 1200 de focale si le tube n'est pas trop gros. Quel serait le poids d'un tube pour 75mm utile et 1000 de focale, avec un porte oculaire type starlight?6kg maxi?

Bonjour Zirkel2, J'ai eu aussi quelques retours du club de Challans sur l'observation de Jupiter et du passage de l'ombre de Ganymède. Ta 100 mm est un bon diamètre pour de belles images. J'ai aussi une 100/1000 Vixen mais achromatique. J'ai aussi imagé vite fait après avoir passé du temps à la collimation de mon Maksutov. As-tu observé des détails dans les bandes, notamment une formation très foncée qui ressemble à la tache rouge? Jup_18.06.bmp

Je suis assez bluffé par les prix annoncés qui sont très élevés pour les verres ED..finalement les bonnes apo tak ou LZOS de gros diamètres sont très bons marché vous ne trouvez pas? Pourrait-on calculer un triplet de 75mm en focale 1000/1200 de formule optique N-SF5/N-BK7/N-SF5? J'en reviens toujours aux lentilles étagères Edmund optique. Moi aussi je ne crois pas aux fabrications 100% locales de toutes petites séries....on n'est plus dans les années 30. Vous m'avez dit que Takahashi se fournissait chez Canon. Si cela se trouve, les lentilles sont fournies aussi sur étagère.Ils ne font que l''appairage et le montage des blocs optiques. Il y a, ou il y avait encore récemment, une usine de fabrication de blanks optiques en région parisienne qui travaille entre autre pour Zeiss. Je connaissais bien, professionnellement je précise, la femme du responsable de production, mais cette usine est sous le contrôle d'un groupe étranger. Vous connaissez? Dans une chaine commerciale, il y a toujours des fournisseurs et des clients. Se limiter à la France c'est idiot, et un réfracteur français peut très bien avoir des verres polis aux USA. La valeur ajoutée n'est pas que dans la matière.....

tout est une affaire de comparaison. A 100 mm les choses sont quand même plus simples pour avoir de belles images. Dès que l'on monte en diamètre, les ennuis commencent, surtout pour les réflecteurs (mise en température, collimation, turbulence, stabilité, etc). Je pense donc toujours que pour débuter (je ne dis pas cela pour toi) il faut commencer avec un diamètre relativement petit (80 à 100mm) avec une qualité irréprochable, et là le bas blesse aujourd'hui. Heureusement qu'il y a du 100/900 ED de qualité pour pas trop cher. Après, une 80à100/1200 apo parfaitement conçue nous donnerait-elle quelque chose de plus en visuel? Je ne sais pas.

Faire du 200/1600 ou 200/1800 en achro? Vous voulez une télécouleur ou quoi? et vous allez le mettre sur quoi ce monstre. Je ne vois pas ce que cela peut apporter par rapport à un réflecteur qui fait 500 de long/700 avec par-buée inclus.

Il faudrait faire la liste des pousseurs de verre.fr.....pour l'objectif. Sinon ce qui va venir rapidement à manquer en diamètre 180/200 ceux sont des Rumak/Maksutov haut de gamme.....aussi bien fait sinon mieux que la production russe. Le pousseur de verre pourra faire les ménisques.

OK. pour faire simple. On peut prendre un diamètre et focale d'une bouse chinoise achomatique pas chère pour avoir un tube complet pas cher. Un peu dans l'esprit que j'ai d'installer mes optiques astrola dans un tube 150/1200. Avec la possibilité de récupérer le barrilet si c'est possible. Une 90 par exemple.

Bonjour au groupe, J'ai eu l'occasion de tomber sur une paires de jumelles Kowa 30X120 au sommet d'une montagne en Norvège, le mont Dalsnibba. C'est une belle bête pour l'observation à l'horizontale, vers le fjord. C'est ce modèle: https://news.mapcamera.com/maptimes.php?itemid=24952 photo 2 et 8 Je viens donc rejoindre votre groupe et voir si mon intérêt se précise pour ces grosses jumelles en astronomie, disons 100mm et plus. Je suis plutôt adepte de télescopes (Maksutov russe STF 200/2000) et lunettes (Vixen achro 102/1000) mais j'ai aussi des jumelles russes 10X50 et des Perl Sport 12X50 que j'ai acquises sur le bon coin pour 25€ et elle date de 1975, et elles n''avaient pratiquement jamais servi. Bonne journée

La 75/1000 pourrait être faite par Edmund?

Je crois que pour l'aspect théorique vous êtes bons même tres bons mais concrétiser va être une autre affaire....Il faut faire appel aux chinois. Il n'y a pas le choix....joke

Qu'en on pense aux quelques boites françaises équipées de tout ce matériel et qui n'ont pas été reprises et tout simplement liquidées, il faut avoir la foi pour ce lancer, et trouver les hommes et les femmes compétentes à mettre derrière les machines. AU SECOURRRRRRRRRRR.

Il y a un objectif AS 80/1200 à vendre sur ebay et un tube chez APM. On peut monter une lunette pour 1000€ en qualité optique ZEISS. Sinon, un fournisseur US fait du haut de gamme en tube carbone avec focuser starlight, et cela couterait pour le tout à environ 2500€. Les avis sur l'AS 80/1200 sont excellents en général, mais on est dans un doublet avec un verre ED. Faire un doublet semi apo serait une solution, avec le même filetage que Zeiss sur le barillet pour faire une collaboration avec le fournisseur de tube carbone. https://www.apm-telescopes.de/de/secondhand/teleskop-tubus-fr-zeiss-as-80-1200-optik.html https://www.ebay.fr/itm/Carl-Zeiss-Jena-AS-80-1200-Objektiv-Lens-DDR-Astro-Teleskop-Refraktor/292598560955?hash=item44203bb8bb:g:5gcAAOSwlv9aaM7K https://www.ebay.fr/itm/Apotel-optical-tube-assembly-for-Zeiss-AS-80-X-1200mm-objective/262001300087?hash=item3d007e9277:g:EE0AAOSwD0lUkcAF J'en reviens à l'optique médicale. Les machines à polir travaillent le diamètre 80 (je ne suis pas certain à 100%). Ensuite, il faut finir à la main, appairer sur banc optique et mettre en barillet à bain d'huile....et faire un zygo sur chaque objectif monté. Connaissez vous la matière de l'AS 80/1200? Cela se précise, non?

Bonjour lyl, tu m'a remis en mémoire les calculs qu'il y avait dans la documentation Lichtenecker. Je vais voir si elle a été téléchargée dans le post sur les anciennes brochures.

Dans la lignée de ce qui a été fait dans le passé, quelqu'un as-t-il la courbe de strehl expérimentale du doublet AS 80/1200 de Zeiss?

Ok Ok désolé pour mon incompréhension....et c'est vrai aussi pour les miroirs. On m'a dit qu'un 200 c'est plus facile qu'un 150. Arcane je crois. Tu sais, ce post c'est vraiment du brain storming mais pas que, car pour beaucoup d’entre nous la carrière est derrière nous. Mais un jeune issue de l’institut d'optique ou un BTS optique option instrumentation, qui lirait ce post, se poserait la question de ce qu'il veut faire de sa vie: Se faire chier à vendre des lunettes de vue à longueur de journée chez Afflelouuuuuuu ou se lancer et faire dans notre belle France un nouveau clavé. Quel beau rêve que voilà.

c'est sûr c'est l'histoire du vie ...En France il y a quelques histoires aussi belles (Clavé et autres) mais elles s’éteignent..... Pourquoi? N'y a t-il pas un modèle à remettre en cause?

bien oui chef, un bon newton c'est bien aussi. J'ai un miroir 150mm F/D 8 et son secondaire marque astrola/cave optical du 28/02/1979 qui ne demande qu'à reprendre de la lumière plein les yeux....avec une nouvelle aluminure hilux protégée à faire. Si il est bon, j'achète une daube tube optique à 150€ et je change les miroirs. Dur, dur la vie astram amateur Concernant un triplet LZOS 150mm ou 130mm par rapport à mon mak 200/2000 STF Lambda/6. Pareil. Ce ne serait pas aussi du double emploi par hasard? On ne s'en sort jamais avec nos contradictions.

la 75/1000 est une proposition sur le fait qu’Edmund fait des séries standards en 75 mm BK7/SF5 à différentes focales mais il s'arrête à F400. J'aurai pu proposer 75/900 ou 75/1050, peut importe. On peut demander non collé mais il nous faut une pointure pour monter en barillet avec ou sans film d'huile avec appairage mais le coût va exploser pour quel résultat? Ce qui me parait important c'est d'être diffraction limited sur une grande partie du spectre visible pour que la lunette fasse la différence par rapport à un diamètre équivalent beaucoup plus courte. A voir les diagrammes, même avec des verres ED, ou des triplets, c'est toujours la dégradation lorsque la focale baisse pour une conception identique. Entre une LZOS 130/1200 et une 150/1200 on peut se poser la question de laquelle choisir (je me la pose avec l'offre actuelle d'APM Markus/je suis tenté comme c'est pas possible) comme j'ai eu le cas en 1995 entre une vixen 90/1000 et une 102/1000. A l'époque j'avais entendu parler de chromatisme mais c'était quand même une notion très vague pour moi. Je me disait que 1 cm de plus c'était mieux, plus de lumière, mais maintenant je n'en suis plus sûr du tout. C'était quand même quelque chose Vixen à l’époque...80, 90 et 100/1000 en achro, et 100 achro, 100 ED et 100 fluo....on peut dire que le marketing passait après la technique, et 20 ans après on en parle encore, comme la Zeiss 63/840. C'est plus du fun pour moi. Me dire que dans 20 ans le public averti serait encore intéresser d'avoir ce tube pour sa qualité et pour son prix dérisoire (série Vixen achro)

Dans la suite de ce qu"à écrit lyl, voilà deux résultats chez edmund sur une: D:40 mm F500mm N-BK7 / N-SF5 spec_45270 D:50 mm F500mm N-BK7 / N-SF5 spec_45271 Dommage qu'il n'y ait pas les spec de la D:40 mm F750mm N-BK7 / N-SF5 . La 40 500 est déjà meilleure que le 50 500 selon mon interprétation des diagrammes (ce n'est pas mon fort) mais si on veut rester sur un diamètre standard, une D:75 mm F1000 mm N-BK7 / N-SF5 (F/D 13,3) devrait être excellente pour 188€ +6. Qu'en pensez vous? Avec un oculaire 10/13 mm grand champ (84°/70°) on aurait la lune et le soleil en entier dans le champs pour un grossissement de 100X/77x avec une pupille de sortie d'un peu moins de 1 mm. Question idiote: Ma Vixen 102/1000 est un doublet air space pour avoir 4 degrés de liberté sur la courbure des lentilles. Pensez-vous que ce soit vraiment le cas pour les deux faces internes ou tout simplement Vixen n'a t--il pas voulu pour des raisons de coût coller les lentilles? Chez edmund, si le doublet est collé, on a un degré de moins (correct?). Est-ce un gros désavantage à F/D 13. Je ne le crois pas, bien au contraire car il n'y aurait moins de reflets internes sur le doublet. PS: Il est évident que les 6 premiers vont devoir claquer un peu de fric pour voir la qualité....je suis +1 si lyl pense que la qualité serait au rendez-vous. Il nous faudrait un petit explicatif des diagrammes et courbes pour les non spécialistes. N’hésitez pas à me dire si je fais fausse route. spec_45270.pdf spec_45271.pdf

La 130 1170 LZOS est déjà une bête de compétition pour moins de 6000 euros. On va avoir du mal à suivre....Mais ce n'est pas le sujet.... Il faut revenir au post de départ. Ceux qui veulent parler d'autre chose doivent créer leur propre post. Est-il possible de faire un petit refracteur top qualité indestructible (comme la telemator par exemple) que tout le monde voudrait comme instrument d'initiation. La telemator était sans porte oculaire avec un objectif mobile. Certainement pour la réduction du coût et la solidité.

Pour être sérieux serait-on en mesure de produire en France un instrument aussi solide qu'une telemator pour 1000 euros pour 1000 exemplaires par an sur un appel d'offre de 3 ans. Cela va être tres chaud...Et avec un certificat de conformité optique individuel. Hors de question de sortir des bouses. ..

C'était le tirage au sort...

Oui mais cela ne fait plus français du tout...maintenant c'est tirage au sort pour faire ses études. ...C'est de l antisocialisme....socialiste. Cela n'existe que chez nous. Nous avons inventé le concept.