Kirth

il y a 56 minutes, Alain 31 a dit :

Je veux bien que l'auteur de l'article ne soit pas un scientifique mais on voit qu'il n'invente rien.

tu me ferais bien rire si ça n'était pas pathétique. Où est ton esprit critique ?

Première phrase:

"Le monde scientifique institué n’a, semble-t-il, pas son pareil pour nier les évidences, c’est peut être sa fonction, allez savoir."

Direct on disqualifie tous les scientifiques qui ont l'outrecuidance de ne pas voir les évidences.

Deuxième:

"Des hétérodoxes trop vifs d’esprit n’en finissent pas d’aiguillonner cette communauté prostrée, ils ont tendance à réfléchir à partir de ce qui est, et non seulement à partir de ce qu’ils croient savoir. "

JPP qui n'est pas encore cité va donc évidemment être cet hétérodoxe trop vif (sic) qui a le malheur d'être trop intelligent et innovateur pour une communauté prostrée.

ensuite:

[...]pour exemple, il n’est que voir le sort fait actuellement au cosmologue chevronné Jean-Pierre Petit, esprit inventif, rigoureux, intéressé par son travail beaucoup plus que par sa carrière [...]

Le mec n'est pas un scientifique, mais il impose comme une vérité inattaquable à ses lecteurs que JPP est rigoureux.

On n'est pas encore à la 15è ligne et JPP est déjà un scientifique génial et rigoureux qui subit l'ostracisme d'une communauté prostrée de chercheurs dogmatiques. Le tout sans justification. C'est la VE-RI-TE. De la bonne propagande digne des meilleurs populistes.

Un peu plus loin, au sujet des OVNI (re-sic): "Les états-majors des principales armées du monde ou encore des rapports ministériels entérinent ce qui n’est plus une hypothèse, mais une évidence, la terre est visitée par des entités extérieures. "

Ben oui, c'est une EVIDENCE, donc si tu penses autrement, cher lecteur, tu n'es qu'un débile.

A ce stade, il n'y a plus que deux catégories de gens qui peuvent continuer à lire le truc sans avoir les alarmes qui s'allument:

- Ceux qui ont un esprit critique assez déficient pour ne pas détecter les techniques de propagande à l'œuvre.

- Ceux qui sont déjà que les extraterrestres viennent régulièrement nous rendre visite. 

Allez, on enchaine:

"Depuis des années, Jean-Pierre Petit fait en vain des démarches en vue de présenter ouvertement un nouveau modèle cosmologique à ses pairs, lesquels ne se montrent guère enclins à l’entendre, bien au contraire. Pas la moindre réfutation, mais une distance sanitaire entretenue et des portes systématiquement fermées."

Ben, si, plusieurs scientifiques ont dit que c'était truffé d'erreurs. Si ce n'est pas de la réfutation. Seulement JPP répond toujours sur la forme en expliquant qu'on cherche à le discréditer et que ses contradicteurs sont nuls. A nouveau, l'auteur montre que la vérité lui importe moins que son avis, ou bien qu'il est trop flemmard pour se documenter.

J'aime bien celle-là:

"Il suffit d’entendre Aurélien Barrau, astrophysicien à la mode, parler avec condescendance de son confrère, qu’il juge trop vindicatif (et c’est vrai que Jean-Pierre Petit est insistant dans ses démarches, tant sa passion est grande) pour saisir la différence entre un carriériste mondain, fût-il brillant (je n’en puis juger), et un chercheur un peu fou, mais peut-être génial, souvent voué à la solitude."

Passons pudiquement sur l'attaque ad personam sur fond de lutte des classes (on est quand-même hébergé par Mediapart, hein), mais je trouve savoureux que l'auteur admette ne pas pouvoir juger de la qualité d'Aurélien Barrau alors que visiblement celle de JPP ne fait aucun doute à ses yeux. 

Celle-là est absolument consternante.

"Plus de vingt ans plus tard, les données ont changé, les étais ne manquent pas à cette théorie Janus, mais les têtes institutionnelles n’ont guère envie que ce gratte-cul trop populaire vienne agacer leurs plate-bandes, ils se défendent comme des diables, avec toute la morgue dont sont capables les patentés en tous genres, les installés dans leur ensemble."

Et toi, tout ce que tu trouves à dire c'est 

il y a 56 minutes, Alain 31 a dit :

Je veux bien que l'auteur de l'article ne soit pas un scientifique mais on voit qu'il n'invente rien.

Je ne sais pas ce qu'il te faut.

Il y a 11 heures, Alain 31 a dit :

Si l'on en croit le blog de Mediapart certains y travaillent mais en silence sans que le nom de JPP le pestiféré soit évoqué.... A creuser.

L'auteur de l'article en question sur les blogs de Mediapart a écrit 346 billets.

J'ai parcouru sa production et me suis arrêté au 157è, il n'y en avait qu'un qui traitait de sciences. Ce mec s'y connait en physique comme moi en gastronomie des civilisations précolombiennes. Son truc, c'est l'art, et un peu la politique.

Et visiblement il préfère donner son avis plutôt que de se documenter, puisqu'il reprend le laïus de JPP sur les Ummites sans indiquer que le scientifique espagnol à l'otigine de la supercherie l'a admise il y a 30 ans et exprimé ses regrets.

Aucun argument construit pour justifier son propos, des avis présentés comme des faits... un pisse-copie qui se prend pour le sauveur de la veuve, de l'orphelin et du chercheur genial mais incompris.

Tu as les lectures que tu veux Alain, mais perso si je veux en apprendre sur Vermeer, je ne vais pas lire Auto-plus.

Les Ummites tu peux oublier, c'est une supercherie avérée depuis 1992.

il y a 44 minutes, Alain 31 a dit :

Et si on manque de soudeurs c'est que le savoir faire en matière de planification est à la ramasse bien influencé par les décisions politiques....

De toute façon PISA nous dit que le niveau en science et en math en particulier est en chute libre. Ça fait mal mais c'est factuel. Et comme les mêmes causes produisent les mêmes effets je ne serais pas surpris d'apprendre que le niveau mondial baisse.  Les causes : malheureusement un abrutissement assez général de l'Humanité pour de nombreuses raisons (individus gâtés par un monde d'abondance, distraits par la technologie, en perte de repères, drogue, démission des parents, internet, etc)

On ne dit pas le contraire Alain. Mais le savoir-faire n'est pas ici affaire de science. 

La science des centrales nucléaires, on maîtrise toujours.

il y a 1 minute, Hoth a dit :

Euh , non , on a toujours les plans pour faire une centrale , on manque surtout de plombiers et soudeurs qualifiés pour ce genre de job

Oui j'allais le dire.

On manque de techniciens qualifiés, en effet, et on souffre peut-être aussi de la désindustrialisation qui fait que la France était autonome pour la fabrication de certains éléments et qu'elle l'est moins aujourd'hui.

il y a 1 minute, Alain 31 a dit :

Pour avoir été directeur du CNRS il devait être assez intelligent et/ou instruit pour ne pas être fou comme certains le prétendent. 

= argument d'autorité.

il y a 11 minutes, Alain 31 a dit :

Il s'intéresse au dossier ovni. Oui et alors ?

Il fait un chouia plus que s'y intéresser si tu veux mon avis.

il y a 23 minutes, Superfulgur a dit :

Son cas, vous allez me trouver rugueux, relève plus de la psychiatrie que de la cosmologie, point.

L'homme de la pampa, parfois rude, reste toujours courtois.

il y a une heure, George Black a dit :

Tu as raison, le monde scientifique est tellement conformiste qu'il n'y a eu aucune avancée scientifique depuis les années 50... ni masse du neutrino, ni Higgs, ni effet Hall Quantique Fractionnaire, ni graphène, ni détection directe des ondes gravitationnelles, etc....

Le monde scientifique manque tellement de courage, et fait tellement preuve de conformisme que la littérature scientifique est pleine d'expériences qui a priori ne servent à rien puisque tous nos modèles disent qu'il n'y a rien à chercher là (et pourtant on continue à faire des expériences sur la chute libre de l'antiproton, sur la masse du photon, etc...) et pleine de modèles en appelant à des symétries "inconnues", à des dimensions supplémentaires, à des mondes cachés, etc...

@George Black, OK, le monde scientifique a fait des avancées, bien sûr, et les scientifiques sont probablement par nature une des corporations les moins conformistes, mais tu ne me feras pas non plus croire que tous les chercheurs sont des explorateurs dans l'âme. Il y en a forcément un certain nombre qui finissent par s'installer dans un certain confort de pensée. Sans oublier que tous n'ont pas le niveau pour faire vraiment de grandes avancées théoriques. Je ne parle pas en connaisseur du monde de la recherche, mais les chercheurs sont des humains comme les autres.

Par ailleurs, les découvertes que tu cites ici ne sont pas toute des révolutions intellectuelles. La détection des ondes gravitationnelles, c'est avant tout une formidable manip, prodigieuse même, mais ça reste une manip, les OG étaient théorisées depuis un siècle. La découverte du boson de Higgs, idem, il existait conceptuellement depuis longtemps.

La RG, ça c'était une révolution, un pavé dans la marre, qui n'est pas sorti de rien, mais qui doit quand-même énormément à un seul homme qui a poursuivi une expérience de pensée très loin. Et quand c'est sorti, ça a suscité beaucoup d'intérêt, mais aussi beaucoup de méfiance. Heureusement, certaines prédictions de cette théorie étaient assez facile à vérifier avec les moyens de l'époque, et ça a coupé court aux critiques (précession du périhélie de Mercure, déviation de la lumière...). 

La dérive des continent.... Wegener n'a pas été cru malgré la multitude des indices de différentes natures qui allaient dans le sens de sa théorie. Certes, les mécanismes qu'il présentait comme les causes de ces mouvements étaient erronés, mais ses contemporains ont préféré jeter la théorie entière, indices avec, plutôt que de considérer qu'il avait raison sur le constat et de creuser pour trouver l'explication. De là à y voir un certain conformisme...

Des exemples, il y en a probablement d'autres.

Alors soyons clairs, je suis certain à 100% que JPP est un guignol. Non pas qu'il soit incompétent, il est clairement bien meilleur physicien que moi, mais je vois bien que c'est le genre de gusse qui prend son pied à se faire mousser dans ses conférences et ses vidéos avec un public facile de gens qui n'ont pas le niveau pour le contredire. Et de toute façon, si on vient le contredire, il se victimisera en expliquant que l'establishment est contre lui, se victimisera, etc... Il doit faire un tabac auprès des antivax et des complotistes, c'est le même mode de fonctionnement. Et puis bon, les ummites...les extraterrestres sont parmi nous... 

On a quand-même un sacré bon dieu de souci avec notre modèle standard. D'autant qu'avant même de parler d'énergie noire, on n'est déjà pas capables de s'entendre sur la valeur de la constante de Hubble, selon la méthode qu'on utilise pour l'évaluer. C'est presque ça qui me choque le plus moi avec mon petit niveau. Parce que la matière noire et l'énergie noire, en gros, ce sont des concepts qu'on doit ajouter au modèle standard pour qu'il colle aux observations.

La tension sur la constante de Hubble, c'est le constat qu'on n'est même pas d'accord sur les observations....

il y a une heure, vaufrègesI3 a dit :

guarani

C'est pas le truc que Musque utilise pour faire grossir son Starship?

Ah, non, j'ai confondu avec le guarana...

il y a une heure, iblack a dit :

Donc, en théorie, quelque soit la durée de l'image elle restera "imprimée" pendant un dixième de seconde par l’œil.

Maintenant, je suis d'accord pour dire que voir un clignotement de quelques millisecondes est fort improbable mais ce n'est pas dû à la  persistance rétinienne (par quoi ? si spécialiste merci de  nous éclairer ).

Pour voir une occultation, il faut regarder l'étoile continûment. Lors de l'occultation, l'étoile s'éteint. Mais si cette extinction ne dure que 1 ou 2 millisecondes, ta rétine risque de continuer à "voir" la lumière de l'étoile. 

En gros, la persistance rétinienne conduit le cerveau à intégrer la moyenne de ce que reçoit l'oeil pendant quelques millisecondes, mettons 10ms. Pas du tout certain que tu puisses capter une baisse de luminosité aussi courte.

Il y a 3 heures, biver a dit :

Je ne sais même pas si à l'oeil - pourvu d'être placé pile au bon endroit - on peut noter la disparition de Deneb pendant quelques millièmes de seconde.

Compte tenu du phénomène de persistAnce rétinienne, j'ai un gros doute, en effet.

Il

Il y a 12 heures, PascalD a dit :

Autrement dit, si les étoiles normales vivent leur vie sans être affectées par l'expansion , ça n'est pas le cas pour les trous noirs, leur énergie varie avec l'expansion !

Je ne prétends évidemment pas avoir tout compris, mais il me semble que leurs conclusions ne s'arrêtent pas là.

Ils avancent que les trous noirs stellaires seraient à leur tour responsables de l'expansion, et c'est là que ça devient encore plus sensationnel.

Tsss tsss tsss

il y a 55 minutes, Daniel Bourgues a dit :

Oui ça c'est le fameux couplet sur le ruissellement qu'on nous ressert à chaque fois...

HS on:

Pas du tout, le ruissellement, c''est l'idée que les riches, par leur forte consommation, vont créer les emplois et la richesse des autres.

Ce dont parle @VNA1, ce sont les oeuvres caritatives. Quiconque a vécu en Amérique du nord sait que beaucoup d'équipements et de budgets sont financés pour tout ou partie par de riches mécènes, bien plus qu'en France où on considère que c'est l'état collecteur qui doit redistribuer. 

C'est factuel, et cela ne dit rien des motivations de ces riches mécènes, dont une part , au-delà de la pure charité, est certainement de bonifier leur image dans leur communauté ou plus loin.

Va dans n'importe quel hôpital, musée, université, etc... aus Etats-Unis ou au Canada, et tu trouveras forcément un mur avec la liste des donateurs, leurs noms écrits en plus ou moins grand selon leur générosité.

HS off

il y a 11 minutes, Superfulgur a dit :

André passait plus de temps à espiquer pourquoi il était arrivé en retard plutôt qu'à essayer de le résorber, c'était absolument fascinant. 

Je ne l'ai jamais rencontré, mais j'ai beaucoup de mal à supporter les non ponctuels chroniques.

Moi on me dit disques et Subaru, c'est à ça que je pense !

Il y a 3 heures, Superfulgur a dit :

Quand j'ai fait les trente films "Entre Terre et ciel", pour Arte, on passait vers 19 h, en semaine, et on accrochait entre 250 000 et 500 000 télépestateurs,

Oui mais non.

On a dit "de qualité"...

il y a 58 minutes, jldauvergne a dit :

J'ai entendu des histoires comme ça, mais c'est  purement américain, il n'y a rien d'équivalent ici. Et pourtant le terme est utilisé en long en large et en travers. Certains se revendiquent même d'être wokes alors que ça a été introduit comme un anathème. Au contraire de bobo qui a eu une connotation très cool au début des années 2000 avant d'être transformé en insulte par je ne sais qui (extrême droite ?).

C'et une vision un peu bisounours si tu veux mon avis.

Le wokisme, c'est le mouvement qui est à l'origine des "réunions non mixtes racisées"  (voir à ce sujet la polémique Audrey Pulvar), ou d'annulations de conférences d'intellectuels dans des facs, qui entraine des démissions de profs qui ont le malheur de dire un mot de travers, etc...

C'était un mouvement qui prônait l'égalité, ce mot désigne aujourd'hui une idéologie s'appuyant sur la censure.

Un lien parmi beaucoup d'autres pour illustrer les dérives actuelles.

https://etudiant.lefigaro.fr/article/une-petition-de-l-uni-recueille-12-000-signatures-contre-le-wokisme-a-l-universite_2c7db56c-bcb1-11ec-9d88-bb8af69c75fd/

Le jour où les RCE seront emmerdées par une manif qui protestera devant le caractère essentiellement blanc et masculin des participants, ne t'étonne pas!

T'es vache, tu aurais pu trouver un plus joli portrait de @vaufrèges13

il y a 23 minutes, DVernet a dit :

Néanmoins, avec un point d'indice dévalorisé de 20% par rapport aux années 2000, un technicien parisien qui commence aujourd'hui à 1700 euros toutes primes comprises, commencerait plutôt à 2000 euros net si le point d'indice avait simplement suivi l'inflation

Ouai, ok, très clair, et ça ne fait pas rêver,  c'est sûr.

Le 03/01/2023 à 11:34, DVernet a dit :

Faut voir que le point d'indice des fonctionnaires, ce qui est la base du calcul de son salaire, a très longtemps été bloqué, et quand il est exceptionnellement revalorisé, comme en 2022, ça compense dans le meilleur des cas, que la moitié de l'inflation en cours. Résultats les fonctionnaires dans leur ensemble ont perdus 20% de pouvoir d'achat en 15 ans...  Mais bon il parait qu'on est encore trop payés...

Et l'ancienneté ça marche comment ?

Parce que j'en connais qui gueulent contre leur point d'indice gelé mais qui oublient que le nombre de points augmente, lui.

Nonobstant, ces salaires que vous citez sont franchement honteux compte tenu du niveau de qualification requis.

Quant au débat 12 ou 13 ou 24 mois , en ce qui me concerne, je n'ai jamais entendu personne dans mon entourage professionnel parler autrement qu'en brut annuel.

Je bosse dans un grand groupe industriel et en plus de ce fixe annuel, j'ai un bonus sur objectif de 7% max, la participation qui est une obligation légale, et un interessement, le tout agrémenté d'un PEE. C'est sûr que tout mis bout à bout, c'est plus que correct, mais c'est au prix de grosses amplitudes horaires.

Et on peut se prendre 0% d'augmentation, mais cela relève de la sanction.

J'ai beaucoup aimé Pégase pendant les années 90.

J'ai visionné x fois un numéro consacré aux campagnes de qualif de pilotes sur Concorde.

Je l'ai souvent entendu commenter au salon du Bourget, et tout dernièrement en Septembre au meeting de Francazal en Haute-Garonne. Il nous a d'ailleurs un peu pompé l'air avec une diatribe contre ceux qui critiquent les émissions de CO2 de l'aviation, montrant par là qu'il était d'une autre époque.

Je garderai l'image d'un homme passionné qui savait partager sa passion.

Il y a 3 heures, PEV77 a dit :

Cà c'est pas con !! maintenant alimenter quelques dizaines de pékins d'iliens avec un réacteur nucléaire ??? je pense qu'entre éolien et solaire on doit pouvoir y arriver !

Plus de 60% de la production d'électricité à la Réunion, et plus de 80% à la Guadeloupe, proviennent d'énergies fossiles.

C'est peut-être à cela que fait allusion @BdA69. Et dans ce cas, on parle de plus de quelques dizaines de personnes.