Matthieu Conjat

Comme un effet de diffraction sur une petite excroissance à l'intérieur de ton tube. Une petite cale, ou un truc comme ça.

Puis sur certains capteurs avec microlentilles, on voit ce genre d'effet (avec des aigrettes horizontales, ceci dit...)

Matt

Salut,

y'a bien Ephemaster, que j'ai écrit en Delphi il y a quelques années.

Mais il faut que tu aies dans le répertoire du programme un fichier texte qui reprend les caractéristiques de tes étoiles variables (minimum à un instant donné, période, et paramètres de la courbe de lumière (décomposition en série de Fourier)).

Un exemple avec ATO_J088.2687+24.894 ce soir:

Il te faut un fichier de ce genre, que Ephemaster va lire pour représenter la forme de la courbe à n'importe quel moment:

Ce n'est sans doute pas tout à fait ce que tu veux, mais si tu as quelques étoiles dont tu connais les paramètres, tu peux les intégrer dans la liste...

C'est ici (gratuit )

http://mconjat.free.fr/lightcurves/ephem.htm

C'est écrit sous Win7, donc s'il y a des bugs, je peux corriger.

Matthieu

Ouais, j'ai fait ça rapidement. Mais d'autres que moi sont bien plus compétents en imagerie...

Y'avait un gros travail de correction des défauts de flats et des gradients

Matt

Joli. J'éclaircirai un peu le fond de ciel, histoire de mieux voir les extensions...

Tout comme moi.

Puis il y a le petit amas Cr 21 un peu coincé en haut à gauche, qui est très joli aussi.

il y a 11 minutes, Papy a dit :

Très jolie , mais c'est quoi cette bête la ?

Une bête galaxie de magnitude 14, PGC 47003.

C'est assez banal sur les photos de ciel profond

Matthieu

D'ailleurs, la remarque de Flopin m'a poussé à chercher pourquoi la rétrodiffusion (point central du Gegenschein) était décalé par rapport à la bande lumineuse, et pourquoi le décalage était inversé à l'automne et au printemps.

Je me suis amusé à retrouver avec TheSky la configuration du système solaire au moment de nos 2 images.

On remarque que les orbites de Jupiter et de Saturne sont inclinées par rapport à l'écliptique de 1.3° et 2.5° respectivement, et que leurs lignes des noeuds sont assez proches (en clair, elles penchent toutes les 2 du même coté)

Vu de coté:

En février, la Terre est du côté où l'orbite des 2 planètes géantes est au-dessus de l'écliptique. Du coup, la direction anti-solaire (Gegenschein) est en dessous du plan moyen de leur orbite. Ca explique que sur l'image de Flopin, la partie la plus lumineuse soit en-dessous de la bande de poussières.

En septembre, la Terre est du côté où l'orbite des géantes est en dessous de l'écliptique, donc la direction antisolaire est au-dessus de la bande de poussières, comme sur ma photo.

Ca prouve bien que le disque de poussières interplanétaires épouse bien l'orbite des 2 planètes géantes, comme on pouvait s'en douter...

On voit aussi que le disque de poussières ne suit pas que l'orbite de Jupiter, qui n'est inclinée que de 1.3°, car sur l'image de Flopin et la mienne, on mesure un écart entre 2 et 2.5° (bon, l'inclinaison des orbites est mesurée depuis le Soleil, et notre mesure est faite depuis la Terre, mais ça ne change pas beaucoup le propos...)

Bon, j'enfonce des portes ouvertes, mais c'était intéressant d'essayer de bien comprendre pourquoi on avait ce décalage des différentes parties du Gegenschein.

Matthieu

Le 15/02/2023 à 13:02, Flopin a dit :

J'aimerais bien refaire ce cliché sur le créneau automne pour voir si cette position change

Voilà:

On est dans les poissons, sous Pégase. J'avais fait cette image au pic le 20 septembre. J'ai fait un traitement à l'arrache pour supprimer les étoiles, mais on devine que la zone plus brillante est au dessus de la bande lumineuse, à l'opposé de la tienne.

il y a 54 minutes, JML a dit :

Ce dont tu parles ce n'est pas ce que l'on appelle une "gloire" ?

Ce n'est pas tout à fait le même phénomène. La gloire est due à la diffraction par les gouttelettes de brume, qui donne des couleurs un peu comme l'arc-en-ciel.

Le Gegenschein est une rétrodiffusion de la lumière (pas de diffraction, donc). La lumière du Soleil est réfléchie par les poussières. 

Pour la lumière zodiacale, il s'agit d'une réflexion classique, c'est pourquoi elle n'est pas circulaire comme le Gegenschein qui a besoin d'un alignement parfait entre les poussières, l'observateur et le Soleil; d'où l'aspect plus ou moins rond.

Oui, mais ici la distribution des poussières interplanétaires n'est pas uniforme, mais elle reste grossièrement sur un disque, donc ça ne m'étonne pas que l'aspect visuel du Gegenschein soit allongé dans le sens de l'écliptique, ce que montre bien ma photo et d'autres photos de ce 'truc'.

Ah, j'avais pas compris que tu parlais de la direction de l'ovale

Je croyais que tu parlais de l'emplacement du Gegenschein, qui, comme on l'a bien compris maintenant, ne peut être QUE sur l'écliptique

Bon, du coup, je n'ai pas d'explication

voilà voilà...

matt

Salut,

pour participer un peu, (et parce que j'aime bien ma photo ...), voici une photo du Gegenschein que j'ai faite depuis le pic du midi.   Il y a l'animation avec le nom des constellations quand on passe la souris dessus, normalement... On est bien sur la Voie Lactée.

http://mconjat.free.fr/trifid/gegenschein.htm

Comme dit Serge, si tu as vu quelque chose hors de l'écliptique, c'est que ce n'était pas le Gegenschein, qui est toujours ~diamétralement opposé au Soleil, donc sur l'écliptique.

Après, au sud des gémeaux, on est un peu sur la Voie Lactée, donc c'est difficile de voir le Gegenschein ici.

Matthieu

Parfois il suffit de changer pas grand chose, dans l'orientation des optiques ou la distance aux étoiles, pour que ça change complètement les reflets.

Là je n'ai pas beaucoup de doute !

il y a une heure, Shadoko a dit :

L'objet ne semble pas bouger/étoiles

Euh, au contraire, entre les 2 images, l'objet a bien bougé. (dans la direction du trait). Ca reste tout à fait compatible avec un reflet d'étoile dans les optiques.

Salut,

Il y a SAO 94377 à 35 minutes d'arc, dans la direction où pointe ce 'reflet'.

Magnitude 5.2, rouge, elle pourrait bien donner ce genre d'artefact sur les optiques...

Matt

Très joli. Un traitement tout en douceur !

Voilà la mesure finale. La Lune n'était pas loin hier soir, mais la turbulence était faible et la transparence assez élevée donc les mesures sont bien nettes.

Matt

Il y a 2 heures, DarkSkyGeek a dit :

Quel logiciel utilises-tu pour faire de la photométrie sur des cibles qui se déplacent

J'utilise Iris.

Je calcule le déplacement en pixels de l'astéroïde en 24 heures (j'ai écrit un petit programme qui lit la 1ère et la dernière image et qui calcule automatiquement le décalage en X et en Y sur 24 heures), et je rentre ça dans Iris. C'est assez simple, il faut juste rentrer les bons décalages journaliers.

Il y a 1 heure, jfleouf a dit :

il y a un autre astéroïde directement au dessus (à midi) de M96

Oui, je l'ai vu. Mais sa courbe est toute plate (un peu bruitée et sans grand intérêt):

Y'a peut-être quelque-chose, sur la courbe mais comme les 2 astéroïdes suivent des chemins différents et que je pointe mon télescope à la main, j'ai fait le choix de rester sur le 1er.

Généralement, sur 1 nuit, il y a environ 60 à 70% des astéroïdes qui ne varient pas de manière évidente. J'ai tendance à vite les délaisser parce qu'il faudrait les suivre avec des plus gros télescopes ou sur beaucoup plus longtemps...

Ah, ce soir il va faire moche à  Nice, alors si y'en a qui veulent continuer la courbe de lumière de Donar...

La courbe noire est issue de l'algorithme de fittage de Courbrot, développé par Raoul Behrend, de l'Observatoire de Genève (https://obswww.unige.ch/~behrend/redcouro/redcouro.html)

Courbrot décompose le signal en séries de Fourier, et en fonction du degré du polynôme qu'on rentre, il ajuste un modèle.

Là, comme les mesures présentent des pointes aux moments du minimum d'intensité, j'ai rentré un polynome de degré élevé, afin que la courbe fittée ne ressemble pas à une bête sinusoïde. Mais comme les mesures sont un peu bruitées et qu'il n'y a que 2 nuits de mesures, Courbrot va ajuster comme il peut les coefficients du polynôme. D'où les petits 'kinks' quand le signal n'est pas très propre.

Sinon, j'ai regroupé les 2 images de ces derniers jours. Je vous laisse retrouver les 2 traces de l'astéroïde sur l'image

Ouais, bon, la turbulence était toute pourrie en début de nuit (on était à 30° de hauteur), donc les mesures de hier soir ne sont pas très belles (en vert sur la figure). Au minimum, l'astéroïde n'était même pas visible sur les images. En 2è partie de nuit, c'était bien mieux.

J'arrive quand même à compléter la courbe de lumière, même si ce n'est pas très joli. Je recommencerai après la pleine lune.

Ah, merci les gars, c'est gentil

Ils étaient déjà venus m'interviewer pour je ne sais plus quelle occasion, mais comme il y a eu la guerre en Ukraine qui venait de commencer, ils n'ont rien diffusé. Mais ils font l'effort de temps en temps, c'est bien !

Matthieu _{(aka la Vedette)}

Il y a 3 heures, biver a dit :

Faut dire aussi, qu'il faut trouver un astronome sous un ciel dégagé, parceque ici les étoiles on ne connait plus

Tu l'as échappé belle, parce qu'ils cherchaient un spécialiste des comètes pour un reportage, et je leur ai suggéré de te contacter. Mais apparemment, les journalistes de Paris se sont débrouillés autrement...

Le 22/01/2023 à 11:31, pierre2nice a dit :

Matthieu : on veut voir les images !

Ben tu les as pas vues sur BFMTV hier ?

Y sont venus dimanche à la coupole Schaumasse pour me filmer pointant le télescope. Apparemment, ils n'avaient trouvé personne pour leur montrer un astronome au travail sous une coupole donc ils étaient ravis de pouvoir venir au dernier moment à l'Observatoire :

Matthieu

_{Allez, je vous remets le lien:}

_{https://www.bfmtv.com/sciences/une-comete-visible-a-l-oeil-nu-jusqu-a-fin-fevrier-dans-le-ciel_VN-202301230079.html}

 

Bien joué, Pierre.

Au même moment, je la prenais au 200/800 à l'Observatoire !

La queue ionique avait presque disparu, c'est dommage ...

Matthieu