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Messages posté(e)s par vaufrègesI3
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La cosmologie est sans nul doute le domaine où les questionnement scientifiques et philosophiques les plus anciens sont en train de retrouver une unité naturelle. Quoi de plus fondamental en effet que la question de lorigine de lUnivers ?Kant postulait que de redoutables difficultés conceptuelles existaient quand on cherchait à penser lUnivers, des limites impossible à transgresser.
Pour Auguste Comte, toutes les interrogations sur lUnivers au-delà du Monde, c'est-à-dire du système solaire, ne pouvaient constituer quune série de spéculations métaphysiques stériles et invérifiables,
Nos représentations de l'univers demeurent tributaires de notre expérience sensible du monde et de nos présupposés inconscients. Pouvons nous avoir confiance en une harmonie préétablie entre la pensée humaine et la structure du monde, et en conséquence au projet d'une science de l'univers comme l'a rêvé Laplace : Connaître toutes les lois de la nature et ses composantes, et enfermer la dynamique de l'Univers dans une formule au pouvoir prédictif immense.A partir de ce qui n'est, au départ, qu'un point de vue humain, le nôtre, pouvons-nous élargir indéfiniment notre sphère de connaissances, ouvrir une perspective sur une "réalité" globale, et atteindre un horizon ultime d'objets ou de phénomènes ?
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VL > "..il tient bien la route.."Heu.. non, fini, là perso je suis garé, à cause du brouillard..
J'attend une éclaircie.. -
PascalD >"Si ça se trouve c'est une célébrité du milieu qui avance masqué"Tu crois PascalD ?.. Je vais faire gaffe maintenant, punaise !..
Oui Votre Excellence ChiCyg , j'ai tout lu moi aussi, mais je sais pas si j'ai bien fait pour "David et Jonathan"... heu non, "Davis et Lineweaver" j'veux dire. Je n'ai rien compris à leur théorie, mais ce n'est peut-être pas anormal pour mon compte ..
Je ne comprend pas non plus comment un photon supraluminique extérieur à la région de la sphère de Hubble d'un observateur.. peut finalement y entrer, y retourner... donc ralentir.. reculer.. comme on veut. Doit y avoir une sortie de secours ..
Il me semble en effet moi aussi en toute rigueur que celà exige un "changement de sphère", donc de référentiel, un autre observateur quoi.. un Klingon par exemple ..Il a raison ChiCyg finalement : Font ch... les cosmologistes.
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Je peux pas le fatwaser Cédric, pas possible, c'est un voisin de Provence..Aix, le pays des "Calissons" (une boite suffira Cédric )..
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Nan.. mais c'est ça qui voulait dire Cédric, c'est sûr :"On estime que l'Univers observable aujourd'hui par ces pôvres tanches de terriens a un diamètre de 27 milliards d'al, bien que son diamètre réel "actuel" soit de 100 milliards dal. Cet Univers "actuel" étant hors de portée de nos instruments du fait de cette satané expansion qui aurait tendance à s'exciter, et de la vitesse ridicule, voire lamentable, de la lumière"
... C'est mieux ?.. mmmmh.. ?
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PascalD > "Si on en croit le papier de D-L , un truc qui émettrait aujourd'hui ne sera observable dans le futur que s'il est situé à moins de 15Myards d' AL à la louche"Ben oui, Farpaitement ..
Compte tenu de l'expansion, les quasars lointains que l'on peut détecter aujourd'hui et situés à douze milliards d'al se déplacent déjà, par rapport à nous, à 80% de la vitesse de la lumière.. En poussant un peu, avec des télescopes hyper performants, on peut encore détecter plus loin (à plus ou moins 13 milliards d'al) des objets filants à quelques pouillèmes en dessous de la vitesse de la lumière..
Au delà de 15 milliards d'al, de toute façon, avec l'expansion, le décalage spectral et la perte d'énergie des photons sont tels que rien ne sera JAMAIS observable..
Même après 13500 miards d'années ..
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Epoustouflant !Des images rares, c'est excellent..
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dobsonidé > "Il me semble que la question de la distance soit faussée par l'expension de l'Univers !"Pourquoi "faussée" ?
dobsonidé > "D'ou cette Univers observable,d e la terre, devrait, avec le temps rétrécir pour cause d'expansion de l'univers, non ?"
"Rétrécir" ???... Comprend pas.
dobsonidé > "En gros les futurs Astronomes verront moins de choses dans l'univers que nous en observons aujourd'hui. A l'extrême dans 100 milliards d'année, l'Univers restera presque noir à nos télescopes...
Les "futurs astronomes".. dans 100 milliards d'années, c'est un exercice de pensée ..Sinon, en effet, dans quelques milliards d'années (une petite dizaine ?), le ciel sera noir pour tout observateur éventuel.
Enfin, selon le modèle actuel (lu et approuvé par ChiCyg ) à confirmer sur ce point, et jusqu'à preuve du contraire, en considérant l'expansion toute la matière qui compose l'Univers (y compris les atomes) se déchirera finalement par dilatation de lespace, ce sera le "Big Rip" ("grand déchirement").
La date exacte de cette échéance reste discutée, mais ça pourrait tourner autour de 22 milliards dannées, sans beaucoup de risques d'être finalement contredis par un témoin ...
Ne songes-tu jamais que ce clair firmament,
Comme la mer a ses désastres ?
Que, vaisseaux envahis par l'ombre, à tout moment
Naufragent et meurent des astres ?Auguste Dorchain
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Non non Pascal, peu importe > Ce qui est dit.. est dit !!..Et je met ça dans mes favoris, pour mémoire ..
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ChiCyg > "Est-ce que tu dirais dans ce cas qu'on a observé que Betelgeuse a explosé ?"Là, on est plutôt, comme le dit Pascal, dans la prédiction issue d'un modèle, prédiction pour l'heure non observable..
L'exercice de pensée est plutôt utile en amont, dans la construction du modèle..Pour le reste, bien sûr que l'on observe aujourd'hui les images d'une "bulle d'Univers" limitée par la vitesse finie des photons.. Bien sûr que pendant le temps que les photons ont voyagé et nous sont parvenus la "bulle" s'est agrandie, que cet Univers situé à 45 al n'est plus vraiment le même puisqu'il a vieilli d'autant, et que l'expansion accélérée a joué..
C'est bien en tout cas ce que décrit le modèle, avec quelques sérieux arguments d'observation..
Jusqu'à preuve du contraire..
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Chicyg, l'anti cosmologiste primaire ...Les expériences de pensée ont en effet une parfaite légitimité pour établir en première approche une cohérence conceptuelle, une plausibilité (même si elles ne prétendent pas à être démonstratives). On peut en compter un très grand nombre tout au long de l'histoire des sciences. Elles ont joué un très grand rôle dans le développement des meilleurs concepts et des théories les plus accomplies, tels que le paradoxe des jumeaux, le chat de Schrödinger etc..
C'est également une approche très usitée en philosophie.. Exemple, la caverne de Platon.
[Ce message a été modifié par vaufrègesI3 (Édité le 09-04-2012).]
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Au sol 2911 (1er Avril 2012), le vent a encore permis de nettoyer un peu les panneaux solaires et d'améliorer leur rendement de "quelques pour cent"..
Pour preuve, au sol 2913 (3 Avril 2012), la production d'énergie solaire était de 321 watts..Avec l'amélioration de l'ensoleillement, Oppy pourrait lever l'ancre courant Juin pour, dans un premier temps, revenir dans la zone ou a été trouvé la veine de gypse nommée "Homestake", et d'en rechercher une plus large pour pouvoir y appliquer un meulage superficiel avant d'effectuer l'analyse spectro.. Ensuite, direction Cape Tribulation, soit par le flan Est, soit par le flan Ouest de Cape York
Concernant le "bougé" intempestif de la roue avant gauche, il est prévu de tenter de la stabiliser en lui faisant réaliser une rotation ainsi qu'une petite manoeuvre de direction. Ces actions devraient pouvoir évacuer tout éventuel matériau parasite sous la roue, et éliminer la "tension" de la suspension du rover. .
Une image toute chaude du 8 avril :
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C'est absolument magnifique..30 heures et surement beaucoup de maitrise à tous les niveaux..
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Drôle d'oiseau..Par ailleurs, j'ai bien connu un ornithologue qui appréciait beaucoup les grues d'Ecosse..
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C'est fini oui !?!Y'a des hotels pour ça !
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On voit pas Machholz mais c'est bien quand même .. -
"Pu de 16, pu de 51, pas de Dompé.."Pas grave > J'offre toujours mon vin à l'ami !
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Perso, je connais un vieil astronome qui a connu la côte de bien des comètes... -
Nickel Chrome, rien à jeter !Chapeau bas Valère ..
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C'est reparti..Les collisions à 8 TeV ont démarré ce matin du 5 avril :
http://press.web.cern.ch/press/PressReleases/Releases2012/PR10.12F.html
Extraits :
Genève, le 5 avril 2012.À 0h38 ce matin, léquipe de permanence du LHC a déclaré la machine en mode faisceaux stables, alors que deux faisceaux de protons de 4 TeV entraient en collision au niveau des quatre points dinteraction. Le coup denvoi est ainsi donné à la collecte de données pour la physique par les expériences LHC en 2012. Lénergie de collision de 8 TeV constitue un nouveau record mondial et accroît considérablement le potentiel de découverte de la machine.
Même si laugmentation de lénergie de collision est relativement modeste, elle se traduit par la multiplication des possibilités de découverte de certaines particules hypothétiques.
À une énergie de 8 TeV, le Higgs du Modèle standard, sil existe, sera produit en plus grande quantité quà 7 TeV, mais les processus du bruit de fond qui peuvent être confondus avec un signal Higgs augmenteront eux aussi. Cela signifie quil faudra encore une année complète dexploitation pour transformer les indices prometteurs observés en 2011 en découverte, ou pour exclure définitivement le Higgs du Modèle standard.
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Inconnu pour moi..Fallait le faire, vraiment bravo !
Sur le net, on trouve cette image là :
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Pourtant... c'est très beau !Bravo !
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Normal qu'en Atacama on ne sache pas gérer l'averse..C'est la BBC qui a révélé l'affaire des tempêtes ?
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Grillé le Toine !!!!
Les Etats-Unis renoncent à des missions vers Mars avec l'Europe
dans Astronomie générale
Posté(e)
ChiCyg > "Si je comprends bien le "big" problème est la présence ou non passée de l'eau liquide à la surface de Mars, c'est ça ?"
Ce qui est important, c'est d'essayer de connaître l'histoire de Mars, l'évolution de son climat, de comprendre sa géologie.. c'est de la planétologie quoi..
ChiCyg > "la présence d'argile n'implique pas nécessairement la présence d'eau ?"
Si, sauf que certaines équipes considèrent aujourd'hui que la majorité des types d'argiles découvertes par MRO et Mars Express à la surface de Mars (80%) n'ont pu être formées que par la chimie d'un sous-sol humide et à des températures élevées. Cette observation serait corroborée par un modèle climatique induisant une surface de Mars froide et sèche..
Par ailleurs, ceci n'impacte pas nécessairement sur la problématique de la XXX en surface dans le passé martien.. Dans les vallées sèches ou les lacs éphémères de l'Antarctique, tapissés d'algues en saison chaude, un petit filet d'eau de fonte provenant des hauts plateaux glacés au-dessus permet de voir la XXX exploser et proliférer.
Tournesol > "... pendant ce temps sur Europe, l'eau coule..."
Sous 10 ou 30 km de glace, ou plus, à près d'un milliard de km de la terre...
[Ce message a été modifié par vaufrègesI3 (Édité le 14-04-2012).]