vaufrègesI3

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Messages posté(e)s par vaufrègesI3

  1. Posté(e)

    Ouf ! Y'avait confusion, ce n'était que le "Lausanne Hockey Club"

    AlSvartr travaillant sur le détecteur "CMS" (Compact Muon Solenoid) , voici un petit "focus" qu'il pourra sans doute compléter utilement .

    CMS est un détecteur polyvalent qui poursuit les mêmes objec­tifs de physique qu’ATLAS, à savoir l'exploration d'un large éventail de phénomènes physiques, que ce soit la chasse du boson de Higgs, la détection des dimensions supplémentaires, ou les particules supersymétriques, mais avec une conception et des solu­tions techniques différentes. Il est construit autour d’un énorme solénoïde supraconducteur. Ce dernier se présente sous la forme d’une bobine cylindrique de câble supraconducteur produisant un champ magnétique de 4 tesla, une valeur environ 100000 fois supérieure au champ magnétique terrestre. Plus de 2000 personnes provenant de 181 instituts dans 38 pays collaborent à CMS (don­nées de mai 2007).

    Il est plus petit qu'Atlas mais beaucoup plus "dense" et plus lourd : 12500 tonnes contre 7000 pour Atlas. Ses dimensions : 21 m de long,15 m de large, 15 m de haut (46 m de long pour Atlas).
    Le système magnétique de CMS contient environ 10000 tonnes de fer ; plus que la Tour Eiffel.

    Le site du CMS (très bien conçu) : http://cms.web.cern.ch/cms/


    Une image du détecteur (échelle humaine en bas à gauche):


    [Ce message a été modifié par vaufrègesI3 (Édité le 04-12-2009).]

  3. Posté(e)


    Merci encore pour ces infos AlSvartr

    Les "trois mois" après la coupure du WE c'était pour de rire hein superfulgur ..

    Pour le refroidissement, sur ce pdf bien sympa : http://cdsmedia.cern.ch/img/CERN-Brochure-2008-001-Fre.pdf

    ... on trouve ça :

    Le processus de réfrigération se déroule en trois phases :

    1) refroidissement à 4,5 K (-268,7°C)
    2) remplissage des masses froides des aimants avec de l’hélium liquide
    3) refroidissement final à 1,9 K (-271,3°C).

    L’ensemble du processus de refroidissement dure quelques semaines

    Afin de maintenir son anneau de 27 km (4700 tonnes de matériel dans chacun des huit secteurs) à la température de l’hélium superflu­ide (1,9 K, soit -271,3°C), le système cryogénique du LHC doit fournir une capacité totale de réfrigération sans précédent : environ 150 kW pour les réfrigérateurs à 4,5 K, et 20 kW pour ceux à 1,9 K. Le système de réfrigération est conçu sur la base de cinq «îlots cryogéniques».


    Et ça aussi (qui n'a rien à voir mais qui est intéressant) :

    Lors de la nouvelle lune ou de la pleine lune,l’écorce terrestre se soulève de quelque 25 cm dans la région genevoise sous l’effet de ces « marées terrestres ». Ce mouvement entraîne une variation de 1 mm de la circonférence du LHC (pour une circonférence totale de 26,6 km), provoquant ainsi des changements dans l’énergie du faisceau. C’est pourquoi les physiciens doivent tenir compte dans leurs mesures de l’influence de la Lune.

  8. Posté(e)


    Il y a peut-être un peu tout ce que tu écris Bob.. Il faut bien reconnaitre que l'administration Obama a d'autres soucis, c'est vrai.

    Il n'y a qu'à voir son silence abyssal sur le devenir du vol habité à la Nasa, alors même qu'une décision rapide s'imposerait sur ce point vu les incidences sociales, politiques et industrielles d'un retrait ou non des navettes fin 2010 et de la poursuite ou non du programme Constellation.

    Et puis il y a aussi de la prudence sans doute... Après tout, dans cette affaire, il n'est question que d'une "hypothèse biogénique" qui serait "plus forte maintenant que quand nous l'avons proposée la première fois il y a 13 ans"...

    Tant qu'on sera pas allé voir sur place..

  10. Posté(e)

    "le LHC a un autre record du monde"

    Quelque peu "subliminal"...

    Voyons cet autre record... heu... 10 jours sans panne ?...

    Ou alors.. record du monde de la "com", on invente un record ?... ... On-a-gagné... On-a-gagné!

    On a quand même battu le machintron des ricains à plate couture... On peut fermer le LHC maintenant..

    [Ce message a été modifié par vaufrègesI3 (Édité le 01-12-2009).]

  17. Posté(e)


    Laissez AlSvartr, ils sont parfois taquins par ici

    >>"Personellement je suis convaincu, avec mes quelques années dans le domaine, qu'il est possible d'expliquer au plus grand nombre en quoi notre boulot consiste et quels sont les enjeux de cette recherche"<<

    Ah ben là, on est d'accord nous ! Re-merci pour les messages précédents, et merci d'avance pour les renseignements avisés que vous pourriez éventuellement encore nous fournir...

    En travaillant au CMS, vous êtes aux premières loges pour le Higgs (avec Atlas)!...

    PS : Je ne me sentais pas du tout "accablé"

  19. Posté(e)


    Ah... AlSvartr, sur les sources c'est un discours qu'on connait bien ici, il est commun à l'un de tes semblables qui intervient parfois ici.

    Je puise mes infos à beaucoup de sources, je me fais rarement une opinion sur une seule, surtout sur un des sites comme celui que j'ai audacieusement mentionné...
    Il est difficile de trier comme tu le dis toi même...

    Pour les informations sur les dernières collisions du LEP et dans sa quête ultime du Higgs ,je me suis référé entre autres aux écrits du physicien Patrick Janot du CERN... Alors lui, par exemple, peut-on le suspecter d'être juge et parti lorsqu'il laissse à penser qu'ils ont plus ou moins chatouillé le Higgs au dernier instants du LEP ?.. Là est la question...

    Pour un profane difficile d'en juger... Et c'est ainsi dans pas mal de revues où des scientifiques réputés sérieux nous mènent un peu parfois là où leur ego ou/et leur budget en ont besoin...
    Bref, c'est domaine où la manipulation existe comme partout ailleurs... Mais elle, elle est souvent assez compliquée à dénicher si on n'est pas scienteux ET spécialiste du sujet...

  20. Posté(e)


    Oui, si j'ai bien compris, ils ont d'abord pensé au rocher près des instruments(?), puis à la "couverture" du LRRR c'est à dire du rétrolaser... Cette couverture de protection est semble t'il enlevée après déploiement et "jetée" à proximité..

    J'ignore à quoi ressemble exactement cette couverture, alors j'ai piqué les images du gars qui fait cette hypothèse :

    Une vue plus précise de cette couverture (apollo 14)

    La taille me parait modeste pour un tel reflet.. Je crois surtout que ça peut être beaucoup d'autres choses balancées lors du décollage..

  21. Posté(e)

    Grand merci pour ces réponses très précises se situant largement au delà de mes espérances..
    Je vais tenter de les "digérer", car sur ces sujets ça collisionne aussi pas mal dans ma petite cervelle, avec malheureusement un grand bruit de fond aussi...

    Même si on pourrait avoir des surprises, selon ce qu'on croit avoir déjà entraperçu dans les dernières collisions "boostées" du LEP ainsi qu'au Tévatron sur la masse supposée du Higgs (115 GeV ?..), tout semble converger quand même pour que le LHC soit à même de le débusquer assez clairement...

    Ici : http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/physique-1/d/en-bref-le-fermilab-se-retracte-sur-la-masse-du-boson-de-higgs_21542/

    Alors attendons sereinement, et espérons surtout que le LHC "tombe en marche" enfin, comme le formule très méchamment un certain forumeur à l'esprit manifestement tourmenté..

    [Ce message a été modifié par vaufrègesI3 (Édité le 30-11-2009).]

  22. Posté(e)


    Merci de tes utiles précisions Bernard

    Ce qui est amusant, c'est que cette vidéo a fait l'objet de discussions passionnées sur le forum que cite SuperS pour tenter de déterminer si le drapeau s'était envolé ou non comme le prétend Aldrin..
    Comme il n'existe rien d'autre qu'on puisse trouver sur le net qui puisse être attribué au décollage d'Apollo 11, il semble bien en fait que ce décollage n'ait été saisi par aucune caméra...

    Toutes les autres vidéos de décollage illustrent bien le nombre incroyable d'objets de toutes tailles et de toutes natures "soufflés" autour du site...
    Pour le rétrolaser (instrument de taille modeste et très compact), au vu des images, il parait quand même avoir été légèrement déplacé sur la droite .. Mais cette hypothèse n'est pas nécessaire car, finalement, sur l'image de LRO ça n'influe pas vraiment l'analyse...

  23. Posté(e)

    Baroche a parfaitement raison. Le rétrolaser, déplacé ou pas, est assurément le petit point le moins brillant à gauche, et le sismo est l'autre point à droite entouré "d'ombre" noire...

    Les taches blanches dédoublées (une entre le sismo et le rétrolaser) et une autre plus bas à droite sont probablement dûes à des éléments ayant été déplacés lors du décollage, tels que bâche aluminium ou même pourquoi pas l'instrument pour le vent solaire qui était très très proche du LEM ou tout autres objets très nombreux laisséS au sol (image ci-dessous)
    Il n'y a qu'à voir la vidéo du décollage d'Apollo 11 ou tout vole, c'est violent..

    L'instrument pour le vent solaire

    Le lien pour la vidéo du décollage.. ça vole partout toutes sortes de trucs : http://www.youtube.com/watch?v=XIzYFwCK4pM&feature=player_embedded

    Et puis t'es pénible, c'est un test ? Tu veux démontrer que le conspirationnisme est à la portée de tous et qu'il est difficile de le démonter ?... Qu'il y a des E.T. sur la lune qui font joujou avec les restes d'Apollo ????...


    [Ce message a été modifié par vaufrègesI3 (Édité le 30-11-2009).]

  24. Posté(e)

    Merci beaucoup AlSvartr pour cette intéressante contribution..

    Il me semblait pourtant que le boson de Higgs avait bien besoin de la supersymétrie (pas autant que les cordes certes ), en particulier pour résoudre le problème hiérarchique. Même s'il existe d'autres pistes comme la "technicouleur", qui suppose que le boson de Higgs ne soit pas une particule élémentaire mais soit composée d'autres constituants plus fondamentaux... et une autre approche, plus Méphistophélessienne , impliquant l'existence de dimensions supplémentaires d'espace...

    Concernant les futurs accélérateurs "de précision", l'ILC atteindrait 500 gigaélectronvolt, voire plus, ce qui serait possiblement un bon niveau pour étudier le boson de Higg. Si cette énergie ne s'avérait pas adaptée (en fonction de ce que le LHC peut nous apprendre) il est en effet aussi question du CLIC, toujours linéaire et à électrons-positons, mais qui pourrait prétendre lui à atteindre 3 Tev grace à une nouvelle technique... Et puis on parle aussi de collisionneurs à plasma etc..
    Bref AlSvartr, je ne suis pas convaincu que tu sois amené à pointer au chomage prochainement..

    Je crois avoir lu que l'un des problèmes de la technique mise en oeuvre au LHC, c'est qu'il se génère un important "bruit de fond" pouvant dissimuler une part non négligeable des phénomènes.
    Est-ce que la différence avec les accélérateurs "de précisions" se situe là (entre autres)?...

    [Ce message a été modifié par vaufrègesI3 (Édité le 29-11-2009).]

  25. Posté(e)


    Mais à quoi qu'y joue SuperArès ? C'est le jeu des septs erreurs ?...

    >>"L'alignement du sismo, du rétrolaser, du LEM et du drapeau est totalement différent sur les deux images."<<

    Ah bon ???..

    >>"vous voyez même, en haut à gauche, les traces de pas qui mènent vers le drapeau américain"<<

    Ben non.. ces traces de pas mènent en fait jusqu'à la caméra qui est plantée beaucoup plus loin que le drapeau (lui très proche du LEM).

    Pour le réflecteur laser, sur l'image postée par SuperS les astronautes viennent à peine de débarquer les instruments. Le réflecteur a été ensuite déplacé à cet emplacement définitif là (se référer entre autres au petit cratère juste derrière) :

    Me déranger pour ces peccadilles... pffffuuuu...