Adlucem

La météorite sur une Chevrolet rouge à Peekskill USA, et puis là sur une Clio rouge à Strasbourg, nom de nom ça se rapproche ! Si ça continue comme ça je vais finir par m'en prendre une sur la tronche, alors c'est juré demain par précaution j'arrête le rouge !

Ad astra Muscum tollere periculosus quod post savapetum ex astris decideret Porter le Musc aux nues est risqué car il perdra sa gloire en cas de savapété !

Je comprends pas pourquoi c'est si recherché les météorites alors qu'on en a tous une énorme pour soi et qu'on n'y fait même pas attention, la terre ! Qui n'est jamais qu'une météorite qui a fondu et différencié ses matériaux en fer et nickel au centre, olivine et pyroxène au milieu et éléments légers basaltiques en surface. Si on réunissait toutes les chondrites, achondrites et sidérites qui dorment dans les musées et chez les collectionneurs (sauf les miennes bien sûr), qu'on les mettait dans une autoclave sous température et pression pendant un certain temps (le fût du canon), on obtiendrait vraisemblablement un boule de composition équivalente à celle de la terre. Pas de quoi en faire un plat, au départ tout vient du même endroit, simplement chacune a fait sa propre vie. Comme toutes les caillasses multiples et variées… Moi j'aime bien tous les cailloux.

Saturne et Sabine c'est un beau couple. Saturne Il rejoint sa binette Le temps que sa titine Lui besogne sa burne. Après, ça turn over, il repart dans sa turne ! Sabine Pas de Tranquillité Chez elle ça turbine. Elle est pas consanguine Et son voisin Ritter Eh bien c'est son frère ! Bonne nuit

En effet, hier soir très tard j'ai sorti mon petit Intes 5" pour observer les premiers reliefs du limbe lunaire et l'image était très assombrie et rougeâtre au point que j'ai cru que le tube avait un problème. Mais je n'ai pas fait le rapprochement avec les incendies. C'est, je le crains et le déplore le cas d'une écrasante majorité de personnes d'être fermé comme une huître aux multiples bouleversements environnementaux qui ne feront que s'accroître, climat, biodiversité, incendies, submersions... Pratiquer l'astronomie va forcément de pair avec la connaissance et le respect des milieux naturels, mais comment faire du prosélytisme quand il s'agit d'une éducation voire de tout l'acquis d'une vie, alors que les milieux naturels pour beaucoup c'est le canapé, la ville, le boulot. Je le vois bien dans mon quartier je suis le seul à râler contre le maire qui ne veut pas éteindre les lampadaires. Avec mes télescopes ils me prennent pour un doux dingue. Mais comment diable leur faire comprendre que ça ne sert à rien d'éclairer quand il n'y a personne ? Et surtout il est difficile de parler à quiconque d'écologie sans renvoyer à une vision politique des choses. Il est vrai qu'on n'est pas gâté de ce coté là non plus. Tout se fera dans la douleur comme dit le GIECC

Ces rivalités de famille ont toujours produit des tragédies. L'enlèvement des Sabines (heureusement Tite-Live est catégorique sur le fait qu'aucun abus sexuel n'a eu lieu !) finit par le combat des Horaces et des Curiaces. C'est un magnifique mème en direct sur astrouf, merci ! Pour en finir avec cette guerre fratricide, trois champions se battront à mort en combat singulier pour décider qui devra l'emporter. On reconnait facilement les protagonistes ! Et tout ça pour un triplet pourri !

j'ai pas encore essayé mais ça a l'air bien, par contre je me demande quelle peut être la précision. J'ai testé la boussole de mon smartphone S10, je la croyais déterminée par le GPS, or, si j'approche un aimant elle devient folle ! Je sais pas si c'est la cas pour tous mais si on le cale sur un tube en acier bonjour la précision !

Ah zut alors, après VNA One voilà The Big One !

Pas de soucis on sait tous qu'avec l'âge on finit souvent par dérailler

Elle est marrante et elle a des beaux yeux aigue-marine Oui, tu veux dire 4,4 Ga (milliards d'années), c'est absolument incroyable ! Les Zircons sont des minéraux durs donc qui durent, (Perso, j'en avais offert un à une copine mais ça a pas duré…) et imagines toi pendant ce temps presque infini comme ils ont du naviguer dans tous les sens avant de se retrouver dans ce qui est aujourd'hui l'Australie. Ah, si les cailloux pouvaient parler ! Bien que les scientifiques leur disent : "Ach, nous afons les moyens…", ils gardent leur part de mystère. (4 Ga, soit 4000 Ma), le plus ancien craton du grand bouclier canadien, le Lac des Esclaves situé à la limite de l'océan glacial arctique, c'est probablement le tapis le plus vieux sur lequel on peut s'essuyer les pieds. Mais bon, sérieux, des roches j'en ai des plus vieilles encore dans mon bureau. Elles datent de 4,55 Ga ! Des chondrites et une belle sidérolite, mais je triche, celles là elles viennent pas de chez nous.

Les cosmonautes qui sourient sans montrer leurs dents c'est des russes ! C'est pour pas montrer le couteau ! (rappelez vous la caricature du bolchevik au couteau entre les dents !)

Merci 8zi pour le sujet. Etant géographe et géologue de cœur, j'ai d'abord été étonné par la présentation de Futura d'un planétoïde en fusion côtoyant des vidéos et illustrations de schémas de la tectonique des plaques issus du cycle de Wilson. Cela fait un peu carambolage me suis-je dis, un peu comme si on montrait des hommes préhistoriques et des dinosaures ensembles. Après lecture, ces illustrations ne semblent pas vraiment correspondre au sujet de l'étude publiée dans Nature Geoscience qui ne fait pas du tout référence à une telle tectonique des plaques, je m'explique : Dans la publication de Nature Geoscience "Formation profonde de la première croûte continentale terrestre compatible avec la subduction" : https://www.nature.com/articles/s41561-023-01249-5 , et si j'ai bien suivi, il est essentiellement question de l'analyse de magmas éoarchéens, (ce qui indique une datation vers 4000 Ma). Ces magmas étudiés renferment certains composés bien spécifiques qui par leur nature et après création en laboratoire sous température et pression tendraient à prouver que les premières couches continentales terrestres auraient pu se former sous les conditions d'un processus de subduction, ou plus exactement et c'est le terme qu'ils utilisent, de Proto-subduction. C'est justement cela qui est étonnant, l'existence d'une subduction c'est à dire d'un mouvement de plaque de direction essentiellement horizontale à cette époque des plus reculées du précambrien. Mais rien ne dit non plus dans cette étude que cette proto-subduction ait été le mode de tectonique primitive qui prévalait. Et de toute façon et à prendre au conditionnel car les auteurs en déduisent seulement que ça aurait pu exister sans se risquer plus avant dans d'autres précisions (j'ajoute probablement à la marge des masses continentales déjà formées ou préformées ?). En fait, depuis l'origine de la terre (4550 Ma) les conditions apocalyptiques qui vont progressivement présider à la formation de la croûte terrestre auraient généré des mouvements principalement verticaux. Sous l'effet de la gravitation les matériaux vont d'abord se classer par densité en faisant remonter les éléments légers c a d les magmas basaltiques, puis la chaleur du manteau terrestre va expulser les gaz et l'eau vers la surface en créant du volcanisme, tandis qu'en surface le bombardement météoritique qui est encore probablement actif mais finissant vers 4000 Ma a pilonné et échauffé la lithosphère. Tout ceci, on le comprend, tend à former une croûte basaltique qui est modelée et recyclée de bas en haut par des courants de convection, et surtout bien longtemps avant la formation de boucliers continentaux plus ou moins stables qui pourraient glisser horizontalement les uns sous les autres. Quant à la théorie de la tectonique des plaques de J.T. Wilson des années soixante, issue elle-même de la dérive des continents d'A. Wegener lequel fut pris pour un illuminé au début du siècle (le précédent hein ! pour les djeuns) , elle s'applique au processus cyclique qui enchaîne rupture et reformation des supercontinents avec la dislocation de la Rodinia puis de la Pangée par subduction ou obduction,. A l'échelle géologique c'est une tectonique des plaques de type actuelle qui a produit des orogenèses datant de 1000 Ma jusqu'à nos jours. Il s'agit du chevauchement d'une plaque de lithosphère sous une autre, glissement facilité par le "graissage" océanique, et qui n'a rien à voir ou très peu avec les conditions antécambriennes et par ailleurs largement ignorées de la Proto-tectonique de 4000 Ma dont il est question dans l'étude. J'espère ne pas avoir raconté trop de sottises, malgré tout, en voulant recadrer des détails qui semblent insignifiants et déjà trop complexes pour ma pomme. Partant, pour me rafraîchir la mémoire, ça m'aura permis de sortir de l'étagère cet excellent ouvrage de géologie "Histoire de la Terre" de Serge Elmi et Claude Babin Ed Dunod qui est une bible. Je cite tout de même les dernières lignes de la publication de Nature Geoscience : En utilisant nos résultats expérimentaux et d’autres preuves, nous proposons que les processus tectoniques primitifs des plaques à l’Éoarchéen ont conduit à la génération d’ETT (N.B. ETT = ces magmas étudiés composés de Tonalites et de Trondhjémites éoarchéennes), et donc de la croûte continentale préservée la plus ancienne, dans les zones de proto-subduction. À mesure que les continents se stabilisaient puis commençaient à croître, le volcanisme qui l'accompagnait a libéré des gaz dans l'atmosphère primitive, et l'altération et l'érosion des premières masses continentales ont déposé des matières sédimentaires dans les océans de la Terre pour les recycler dans le manteau ou pour former une nouvelle croûte continentale. Ainsi, la tectonique des plaques éoarchéennes et la croissance continentale ont été responsables de la modification de la surface intérieure et crustale de la Terre primitive et sont essentielles à notre compréhension de la façon dont la Terre a évolué vers notre monde moderne. Conclusion, les illustrations qui laisseraient croire à une tectonique des plaques précambrienne à la J.T. Wilson sont une énormité géochronologique à 3000 Ma près quand même ! qui ne peuvent que tromper le client. Ah…On me dit que c'est pour les besoins des réseaux sociaux ! Ah je vois, c'est la dérive des cons-tinents !…

C'est le rôle du modérateur de veiller à la bienséance. Que des propos borderline soient tenus, jusqu'ici chacun savait à sa façon tenir sa plume, même si transgresser la ligne blanche, avec humour, raillerie ou plume emportée par exubérance peut parfois nous griser. Il en va tout autrement des propos nauséabonds et émétiques tenus par Bénénuts de façon méthodique et trop évidente pour qu'on ne puisse pas s'interroger par les temps qui courent sur la nature du compte qui les produit ; Sont-ils le fait d'un fanatique, d'un bot ou d'un plumitif rémunéré par une ferme à trolls ? Ses grossières provocations nous révoltent et nous poussent à réagir promptement. Ne pas le faire reviendrait à ouvrir le forum avec une pince à linge sur le nez, ce que plusieurs ici comme Daniel ne sauraient supporter. Selon le précepte "On peut discuter de tout mais pas avec n'importe qui", la modération devrait mettre en observation le compte du sus-dit qui, non seulement a passé les bornes du tolérable dans ses divagations qui nous hantent encore bien que désormais censurées, mais qui en outre a le culot de déclarer comme une vierge effarouchée et en se moquant de vous en pure provocation : "Il semble qu'il y ait des récidivistes incorrigibles sur cette page... Les commentaires nauséabonds rappellent une triste époque". ===> Un post qui n'a toujours pas été effacé ! J'espère seulement que Daniel qui est un honnête homme se montrera de nouveau pour ne pas laisser l'or se convertir en vil métal.

C'est la chute finale... (air connu)

Bah ! pas de panique, encore un fait divers ; Le pilote de l'avion, dépressif après une rupture amoureuse, aurait délibérément jeté son avion contre un missile russe.

L'alunissage était « risqué » de l’aveu même du patron de Roscosmos, Iouri Borissov... « Selon les résultats préliminaires » de l’enquête interministérielle, il «aurait cessé d’exister à la suite d’une collision» a par ailleurs annoncé le chef du FSB qui n’a pas donné de causes possibles au problème survenu.

Cela semble évident, les russes veulent rester dans la course à la lune face à Artemis et les Chang'e. Mais en ont -ils encore les moyens ? Mais il ne s'est rien passé de russe sur la lune depuis Luna 24 en 1976, on peut se questionner sur la capacité à réussir une mission Luna 25 qui augure d'un passif technologique de 50 ans ! Comme disait @Alain MOREAU ils veulent surtout "pisser encore plus loin que les autres". Enfin, de là à se poser sur le pôle Sud et à construire des base de recherche, il y a un gap; Encore faut-il d'abord arriver à se poser... Comme disait J. M. Keynes, à long terme, nous serons tous morts...

Merci pour ces quelques liens ! Mais avec un compte perso pour accéder à du https, on comprends que ces quelques liens glanés au hasard sur la toile sont, Huuum ! "très particuliers"... Voilà ce qui s'appelle être bien sourcé !

7 août (Reuters) - La Russie va procéder à l'évacuation d'un village situé à l'est du pays le 11 août dans le cadre du lancement de la première mission lunaire du pays depuis près d'un demi-siècle, a annoncé lundi un dirigeant local. Les habitants de Shakhtinskyi, dans la région de Khabarovsk, vont être évacués le 11 août au matin car le village se trouve dans la zone où des débris de la fusée pourraient retomber. "Les habitants de Shakhtinskyi vont être évacués", a indiqué sur Telegram, Alexei Maslov, dirigeant d'un district de la région de Khabarovsk. C'est surement la nouvelle "opération spéciale", on peut leur faire confiance ils sont bien rodés pour l'évacuation des populations... et il y aura aussi moins de résistance !

Merci Daniel, vraiment merci ! Et on t'attend tous pour nous dire qu'à Gediz Vallis Curiosity a découvert les bio signatures

Je crois qu'on est nombreux à avoir bavé en regardant les catalogues de cette époque lointaine sans avoir les sous ! J'ai retrouvé les prix de la gamme des lunettes PERL dans le bulletin de la SAPT de mars 1977. La PERL Etudiant 52/600 la plus petite de la gamme (sans monture) valait 520 Francs soit 1/3 du smic mensuel de l'époque ~ 1500 F. Aujourd'hui ça la mettrait à un prix équivalent à 580 €. Une 80 à F 15 sur équatoriale motorisée valait ~ 4000 F soit 2,5 smic, environ 4500 € ! Houlà ! Et je ne parle même pas des prix des diamètres supérieurs... Bon, finalement le matos c'est mieux de nos jours.

Cher toulousain lunaire, le phénomène de la libration est désormais brillamment élucidé par ton animation. L'explication est claire mais à qui doit-elle s'adresser ? C'est une question qui peut paraître à priori secondaire, bien qu'à réflexion elle s'avère en réalité primordiale lorsqu'on s'avance sur le terrain de la diffusion. Dans quelle circonstance cette animation est elle projetée ? Devant quel public ? Loin de moi de déconstruire ce travail, il s'agit uniquement d'une occasion de mettre en exergue les travaux du théoricien de la communication, le canadien Mac Luhan qui dans les années 60, en plein déploiement de masse de la Tv dans les ménages a cru bon d'annoncer "le média est le message", pour dire que la manière dont on veut communiquer compte plus que ce que nous voulons dire. Manière de dire que la forme du message prime sur le fond si on préfère. On le conçoit aisément, selon que l'on s'adresse à des résidents d'un Ehpad ou à de écoliers de maternelle, le document présenté devra évidemment être adapté en conséquence. Pour ma part, en dépit de mon jeune âge (derrière moi), ma cervelle est capable de s'installer à la place de l'un ou l'autre ; mais il n'est pas certain que ton animation puisse réponde à tous dans la forme actuelle. D'où la question, dans quelle circonstance, pour qui ? Selon, il faudra probablement régler avec certitude les potentiomètres de la bande son puis mixer de la musique en fond sonore, soit l'Adagio d'Albinoni (tube pseudo baroque qui n'est qu'une imposture récente) pour un Ehpad, soit Au clair de la lune pour les maternelle, pour ma part je voudrais bien Clair de lune de Debussy, merci beaucoup Claude.

@David Benelux Si j'ai évoqué la fermeture de ce fil, c'est en ayant le pressentiment que des propos complotistes allaient inévitablement se glisser dans la discussion, ce que certains n'ont pas manqué de faire. Néanmoins, ou plutôt avec une pince à linge dessus, je suis parvenu à lire un ou deux pamphlets pseudo historiques et anti atlantiste. Il semblerait que la stratégie de la pollution n'ait pas réussie à fermer le fil d'où peut être changement de stratagème en focalisant sur des détails sémantiques (offensive ou agression etc…) à couper les cheveux en 4. @Daniel Bourgues Ce n'est pas nécessaire de convoquer Arthur Schopenhauer et son fameux traité "L'art d'avoir toujours raison" pour tenter de changer la focale du débat en mettant en avant une attaque Ad hominem (et non Ad homonem ! pour rappel homo, hominis en latin) c'est à dire une anecdote particulière de moindre importance en vue de minorer l'importance du problème global. Par ailleurs, je n'ai fait que répondre à l'envoyeur ayant été traité de "grenadier de clavier" pour avoir mobilisé l'existentialisme de Jean Paul Sartre à l'appui de l'homme à travers ses engagements et du concept d'humanisme. "Celui qui jette la première pierre a péché", ou un truc comme ça je crois... Si je prends la peine de continuer, et de déplaire, je m'en excuse platement, aux tenants d'une réserve "stricte conversation scientifique sans digression" c'est que la question qui me semble posée par ce fil est justement à la hauteur d'un forum d'astronomie. Je n'ai rien contre les astrams, en étant un moi même de longue date, et encore moins contre les scientifiques qui interviennent ici avec une pertinence que j'admire (Kith et Biver) . Je voudrais juste paraphraser Molière et son Tartuffe : "Pour être Astram, je n'en suis pas moins homme !" et par là concerné par Luna 25 via son détestable commanditaire. C'est pourquoi Il vaudrait mieux je crois, et sans hypocrisie cette fois, cacher cette Luna que l'on ne saurait voir. Par ailleurs, et de façon plus large, il me semble que la question du traitement de Luna 25 n'intéresse pas qu'un fil sur Astrosurf. Les comité de rédaction des médias et qui plus est des magazines spécialisés se sont sûrement posé la question, ne croyez vous pas ?

On peut passer une vie à chercher des déterminants pour éviter de se poser des questions, mais ne pas se poser de question c'est déjà y répondre...

Naturellement, il est plus tentant pour certains d'accaparer le sujet pour désinformer ou manipuler, mais sur le fond ce fil pose tout de même une question fondamentale : celle de l'intérêt que les gouvernements ou les citoyens des pays démocratiques sont en droit de porter aux expériences scientifiques d'un état dirigé par un régime autoritaire et autocratique qui bafoue ouvertement leurs valeurs, mène une guerre d'occupation à l'un d'eux et en menace ouvertement d'autres de la possibilité d'un conflit armé. Sur le plan institutionnel, la question paraît réglée; les gouvernements et les agences scientifiques de la plupart des états démocratiques ont rompu les liens de coopération avec les organisations de la Fédération de Russie dès les premiers jours de la guerre. Sur le plan individuel, les passionnés de questions scientifiques seront face à un dilemme. Au-delà de l'intérêt scientifique de Luna 25 qui nous préoccupe ici (un intérêt plutôt anecdotique car c'est du déjà vu, dites-moi si je me trompe), c'est bien évidemment une question de morale qui se pose indéniablement à tout esprit critique. Je ne prétends pas la régler ici bien que mon choix soit clairement établi, je laisse chacun y pourvoir en conscience. Néanmoins je serais curieux de connaître les résultats d'un sondage mené sur la question. Techniquement impossible à réaliser bien entendu sur le forum, de toute manière les avis spontanés ne correspondraient pas à un échantillon type. Néanmoins le résultat d'un tel sondage pourrait ressembler à celui mené par IPSOS après 1 an de guerre sur la question : Êtes vous favorable au maintien du soutien à l'Ukraine jusqu'au départ des forces russes ? https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/manifestations-en-ukraine/sondage-guerre-en-ukraine-56-des-francais-sont-favorables-au-maintien-du-soutien-a-l-ukraine-jusqu-au-depart-des-forces-russes_5672003.html Favorable 56% Opposé 23% Sans opinion 21% Un résultat qui varie sensiblement selon l'âge, les revenus et amplement selon la proximité partisane, somme toute rien d'étonnant puisque c'est classiquement la politique qui clive les avis. Serait-il raisonnable de corréler ces mêmes variations âge, revenus, tendance politique à la question initiale du suivi du fil Luna 25 oui ou non sur Astrosurf ? Probablement…