Phil49

Toujours le professeur et son "élémentaire" ! J'adore ! ;-) Pur ma part, oui, je fais ma MES en visant la polaire avec mon viseur rétroéclairé sur l'AZ-EQ6 GT et je cale soigneusement la Polaire sur le cercle concerné. Pour calibrer une étoile, je cible avec mon chercheur 60mm qui est réticulé et rétroéclairé aussi. En règle générale, et par pragmatisme, je sacrifie plusieurs minutes de temps en temps pour aligner le centrage de celui-ci sur le résultat centré de mon objectif 12,5mm réticulé et rétroéclairé pour que ce soit le plus rapide à valider ! Donc oui, pour moi il est indispensable de centrer sur le chercheur pour faciliter le centrage le mieux possible sur l’oculaire ! Et pourtant, dernièrement, malgré ces précautions, alors que tout l’hiver cela marchait nickel, je suis à côté de la plaque... Mais bon, dans mon cas, je suis sur Regulus et je n'ai pas encore validé sa parfaite identification ! Spica l'autre soir me paraissait la seule étoile de cette magnitude dans la zone et en général je note assez bien la différence dans mon chercheur, mais force est de constater que j'ai dû me planter sinon il y a vraiment un autre souci, et là, c'est plus embêtant ! Mon booster est chargé tous les soirs et vu que je ne tourne pas 5 heures et que je n'ai que la monture à alimente, on est loin de ce qu'il faut avec des cameras un laptop, etc, il délivre sans soucis ce qu'il faut normalement... Philippe

Bonjour Pyrophorus, LOL !! Ne t’inquiète pas, j'attends avec impatience une nuit meilleure, si samedi c'est le cas, et surtout dans... l'ouest, ce serait top ! J'attends aussi d'avoir fait une série complète pour analyser plus sûrement ! Non, là, je souhaitais juste votre avis, et oui, sur les 5 ou 6 images, une ou deux dérivaient encore plus alors qu'elles n'étaient que sur 10 ou 15 secondes... Je n'ai pas changé ma collimation comme dit, donc je reste sur mes acquis... Perso, hier soir, j'ai bien vu que les étoiles étaient vraiment faiblardes, c'est peut-être pour cela que je n'ai pas choppé Regulus.. C'est con, j'aurais dû prendre une photo juste pour faire une astrométrie après et vérifier que c'était bien elle, cela m'aurait indiqué si la grosse dérive était due à la mauvaise étoile ou autre chose... Et cela fait quand même deux fois que je suis complètement à côté de la plaque alors que tout l'hiver, avec Procyon et Sirius j'étais nickel dans la cible avec le Goto ou SkySafari dernièrement et mon module Wifi SkyWatcher... Je me suis effectivement posé la question, car maintenant que je galère, j'ai tenté Arcturus mais trop cachée par les branchages, puis Spica, mais trop faiblarde, et j'ai fini par Regulus,... Je ne sais pas vraiment ce que fait la fonction "Reinitialisation de la calibration" de mon module SkyWatcher, mais je me demande effectivement si cela n'empire pas à chaque fois qu'on change d'étoile dans la phase de calibration, même si la validation de la calibration ne s’effectue que si on appuie sur le denier bouton après les validations flèche haut et droite... Oui, moi je me pose surtout la question de la qualité du correcteur de coma, il faudrait que je demande à mon revendeur de tester son fameux correcteur de coma pour avoir un point de comparaison quand le confinement sera enfin terminé et que l'on pourra avoir sa fameuse nuit claire... Quant au P.O, oui, je le vois bien rien que pour la collimation... Philippe

Bonjour, Bon, eh bien malgré une journée superbe, les nuages ont commencé à s'accumuler vers 19h00, et quand je suis sorti vers 23h00 le ciel était disons ,pas vraiment franc, plutôt laiteux... J'ai encore eu un mal fou à calibrer, Spica encore masquée, Arcturus dans le cerisier et Regulus, bah je ne sais pas si c'est elle que j'ai accrochée après 20 mn... Les cibles étaient encore décalées, je ne comprends pas si c'et bien Regulus que j'ai accroché... J'"ai ciblé M67 pour voir si j'étais bien calé, c'est comme cela que j'ai vu que j'étais out... Bon, eh bien prochaine nuit claire, je tente ! Non, tu as raison, effectivement, j'ai revérifié et essayé de pointer, on était juste au-dessus du bosquet d'arbres au loin comme on a pu voir sur mon spot, mais "normalement", visible ! Sauf que, comme dit, nuages laiteux et décalage énorme de la cible ! Je n'ai pas cherché, c'était trop diffus et le but était de valider coûte que coûte la collimation ! J'ai pris Polaris (voir photo ci-dessous, on voit bien le halo). Non, mais à cet endroit, je pourrais vous faire une photo à 360° le ciel est très limité d'autant plus avec le feuillage maintenant, comparé à cet hiver, d'où le fait que je change de point de vue la semaine prochaine que je suis en congés ! Oui, je pense que dans l'autre coin de mon jardin je devrais pouvoir y arriver ! Sympa M 101 ! Bon, sinon quelques maigres photos qui confirment je pense mais pas suffisamment précisément la bonne collimation, du fait de ce ciel vraiment pas terrible... Au milieu de nulle part (même l'astrométrie n'a pu situer la zone, c'est dire !) à 30 secondes et correcteur de coma : De plus j'avais encore une étoile minuscule pour régler mon Bahtinov, 2 ou 3 mm sur l'écran liveview, c'est pas simple de discerner les branches de l'aigrette... Enfin, voilà Polaris qui montre bien que ce n'était franchement pas une nuit claire par chez moi, il suffit de comparer avec celle de la veille dans mon précédent post... Si je puis me permettre, les étoiles sont relativement rondes, mais j'ai l'impression qu'il y a plus de formes ovales dans la bordure à gauche qu'à droite, est-ce une impression ou la réalité ? Prochaine nuit pour enfin lever le doute définitivement (sans toucher à la collimation) et peut-être prochain spot car franchement la météo ne semble pas terrible pour ce week-end... Philippe

Bonjour Pyrophorus, Cela me rassure ! J'avoue que si je n'avais pris les deux dernières photos avec Polaris où on distingue les étoiles bien rondes du moins bien plus que le reste, j'aurais eu de sérieux doutes, mais là, j'étais partagé ! Car en fait, en y retournant ce midi, et il y a 5mn, afin de vérifiier la congruence des cercles, j'ai pu constater que c'était stable ! J'ai regardé de nouveau avec le Concenter qui affiche ses cercles concentriques, et honnêtement, à part 1 ou 2mm pour caler le cercle du secondaire sur le haut du cercle, cela reste très bien centré ! Pour moi, on ne doit effectivement pas être loin de la position idéale... De toute manière j'avais indiqué que je ne toucherai pas à ma collimation, et de fait, je n'ai rien changé. Je ferai ce soir une vérification au laser juste avant l'observation, et c'est tout ! Tu as raison je ne le voyais pas sous cet angle... Pour cela, il faudra de bonnes conditions, d'autant plus que je n'ai pas d'oculaire UWA de bonne qualité en 2'' pour apprécier, mes culs de bouteille d'origine sont trop sombres pour distinguer quoi que ce soit... Je n'ai aucune attirance particulière, c'est du pragmatisme car tu as bien vu que mon champ de vision est très étroit ! Il me semble avoir vérifié la semaine dernière le double amas, mais comme dit, il est derrière mon cerisier ! J'aurais bien aimé ! Je termine cette série, et promis je bascule tout sur mon côté nord où là je pourrai shooter vers cette direction la semaine prochaine, car je suis en congés ! Oui, je ne me souviens pas avoir galéré autant que cela depuis que j'ai commencé ! Et oui, j'ai un crayford démultiplié au 10ème, c'est plus précis ! Il est vrai que cela devait sacrément souffler en altitude ! Ce soir, je pense que les conditions seront bien meilleures, encore un poil de vent, mais pas autant qu'hier ! Je vais essayer de taper direct sur Spica cette fois-ci et pas m'emmerder avec Regulus ou alors j'essaierai avec Arcturus. Il faut que je trouve quelque chose dans la zone de la nébuleuse heart ou soul, autour, ou alors plein sud, mais les plus intéressants sont trop bas... Verdict ce soir ! Si pas de merde de dernière minute je ferai une session avec une soixantaine de photos en light. Je vais prendre à 30 secondes, cela me permettra d'exploiter mes darks, offsets et flats de la dernière fois... Hier soir j'avais tellement galéré que j'ai pu shooter après minuit donc hors lampadaires, là je vais essayer de faire de même mais sans la galère de l'étoile de calibration. Philippe

Bonjour Achaim, Peut-être pas la seule, car j’avais essayé avec Denebola qui était sur sa gauche, mais pareil... Spica y est bien. Je veux bien pour 30 secondes, mais à 10 c'est plus ou moins pareil... Bah je ne fais plus de bricolage !! Je voudrais juste valider que ma dernière collimation tient la route ! Ce n'est pas spécialement une partie de plaisir tu sais, et si elle est ok, je laisserai pour un certain temps, pour le secondaire s'entend ! On va donc dire qu'hier soir c'était le vent, sinon, je pense que les photos de Polaris seraient aussi mauvaises ! Comment trouves tu celles-ci, est-ce qu'elles laissent l'espoir qu'il pourrait s'agir du vent ? Le seul bénéfice, c'est qu’aujourd’hui je suis plu serein et à l'aise avec le Cheshire, le Concenter et le laser pour essayer de collimater ! Si ma dernière collimation tient la route j'ai trouvé un modus operandi que je pourrai reproduire... D'où mon angoisse... Sinon, ben faut tout reprendre ! Philippe

Bonjour, Hier soir, j'ai enfin pu faire mon test ! Encore beaucoup de vent, parfois cela se calmait, d'autres fois cela soufflait, moins fort que ans al journée certes... J'étais content de mon résultat de collimation et en commençant, j'ai encore galéré ! Impossible d'accrocher cette put... de Regulus ! Inconnue de Star Chart / carte du ciel Achaim !, j'ai essayé une autre étoile en dessous, Alphard, mais trop faible pour être distinguée, après 45mn de combat j'ai fini à la limite de l’abandon par me rabattre sur Spica de plus grande magnitude et qui sortait juste de derrière un prunus... Ça devient vraiment gonflant cette histoire... Bref, j'ai fini par commencé, mais hélas je me suis rendu compte qu'il y avait un décalage non négligeable dans le positionnement des cibles et M67 n'a été accroché qu'après avoir pris plusieurs photos test pour recaler car le ciblage était très au-dessus, mais on distinguait quand même la partie supérieure tout de même !. Je me suis ensuite rabattu sur IC 1805 qui était dans la même conformation, on constate en astrométrie qu'on ne voit que la partie supérieure dans le bas de l'image... Bon, vu que c'est plus pour valider la collimation, ce n'est pas dramatique cette fois-ci, mais va falloir que je m'y attelle les prochaines fois si cela recommence... Pourtant, jusque là, le ciblage était relativement bon au Goto, et en tout cas on voyait bien l'ensemble de la cible... Que dire du résultat sinon !? Eh bien j’avoue être vraiment... dubitatif, et le mot est faible... Je suis resté sur des poses allant de 10 à 30 secondes, et vous verrez que sur la première photo les étoiles sont ovales malgré ce que je pensais être une collimation encore meilleure que la première fois où elle avait fonctionné ! 3 minutes séparent ces photos... Pour info, de la première à la dernière photo, je n'ai pas retouché la MAP. Je suis passé assez vite après à IC 1805 vu que c'était galère de recadrer M67 à 'aveugle... 10 secondes : 15 Secondes 30 Secondes : 15 secondes : J'ai fini par Polaris. Mon revendeur à qui je soumets aussi les photos voulait une photo avec une étoile de grande magnitude et d'autres moindre pour se faire une idée de mes réglages. Eh bien là, la qualité me semble nettement meilleure !! Dites moi que c'est le cas, et que ce n'est pas mon cerveau qui veut trouver une parcelle de résultat positif... Enfin non dites moi la vérité surtout... 15 secondes : 30 Secondes : Je ne sais pas quoi penser ! Entre la première et la dernière photo, il s'est écoulé moins de 20 minutes. Est-ce que le vent peut expliquer ces résultats pour le moins déconcertants ? Je sais que la MAP a été particulièrement pénible sur Spica, un coup ça s’alignait au Bahtinov, puis cela se décalait un peu, j'avais resserré la vis du P.O mais cela décalait, j'ai desserré, bref, là aussi une bonne minute avant de stabiliser... Voici ce que j'avais avant de commencer la séance ci-dessus : Je crois que ce soir la nuit devrait être correcte aussi, peut-être avec moins de vent ! Je referai une séance avant de changer ma collimation, histoire de vérifier si c'est ma collimation qui est toujours pourrie ou si ce sont les conditions météo ou autre chose qui est responsable... Philippe

Achaim, Mais tu me confirmes bien que "normalement", dans le processus de collimation, on ne tente pas d'amener le secondaire vers le donut puis d'aligner le reste !? Ce serait un non -sens ? C’est surtout cela la question que je me pose ! Qu'il bouge avec la dilatation, je me suis bien rendu compte ces deniers jours, mais ce qui me trouble, c'est la raison pour laquelle on veut tout aligner et qu'au final on va amener fatalement une variation du réglage du primaire pour compenser celle-ci si tel est le cas ! Enfin, hier, je cherchais d'autres tutos pour croiser les données méthodologiques et je suis tombé sur un que je n'avais pas lu, bien fait, et dans une slide (c'était un PowerPoint) il y avait celle-là : Tout d'abord pourquoi ne pas "agir sur la troisième vis" ? Est-ce une vis précise ou bien n'importe laquelle tant qu' l'on en manipule 2 un peu comme le secondaire ? Ou est-ce qu'il ne faut absolument pas y toucher pour la phase de collimation des deux miroirs et seulement pour les derniers réglages avant observation, mais dans ce cas là cela me semble très difficile de gérer le centrage ? Philippe

Bonjour, J'avais une question qui me trottait dans la tête ! Lorsqu'on a terminé les manipulations avec le secondaire, que l'on ramène le donut vers le centre optique pour le primaire on obtient la photo que j'ai postée ci-dessus. Maintenant, le soir, juste avant l'observation / photo, on suppose que j'utilise le laser barlowté ou non pour affiner la collimation, mais ce faisant on déplace de nouveau le donut et en théorie le bel alignement n'existe plus, même si les corrections sont minimes (en théorie) ! Quel intérêt, ou peut-être ai-je loupé une opération importante dans l'ordre des opérations ? Car je me demande si mon ordre des opérations est correct : - je positionne le miroir secondaire pour former un rond - j'oriente celui-ci pour que le centre soit sur le réticule du Cheshire - je règle les 3 vis du miroir primaire pour ramener le donut au centre du réticule du Cheshire, et il entoure parfaitement le centre de la mire du Cheshire C’est là que le fait de vouloir ensuite finaliser au laser juste avant l'observation m'intrigue puisqu'on va forcément décaler le donut dans l'alignement initialement obtenu !! Philippe

Bonjour Achaim, Excellent ! J'avais installé cette appli qui s'appelle en fait Carte du ciel en français mais jamais utilisée de cette façon ! C'est super ! Bah là c'est sûr je ne devrais pas me tromper pour Regulus ou toute autre étoidle guide ! Sinon, mauvais temps oblige, j'ai refait ma collimation et cela va faire plaisir à Franck, j''ai cette fois TOUT redévissé, la centrale bien sûr, mais je me suis aussi assuré d'avoir bien rentré chacune des 3 autres vis dans le bloc cylindrique ! Ensuite j'ai joué au maximum dans un sens et dans l'autre avec la vis centrale pour voir la course et je me suis aidé au début du fameux Concenter ! Pour mémoire, il affiche une suite de cercles concentriques qui aident à positionner le secondaire pour former un rond bien délimité. Je manipulais et vérifiais alternativement dans le P.O et avec le concenter en 2", donc pas de bagues, il rentre direct dans le P.O. J'ai masqué le primaire avec une feuille blanche à mi-chemin du tube, car en fait cela me perturbait, et là j'ai pu voir bien blanc mon secondaire ! Une fois le rond bien centré j'ai vissé un peu la centrale J'ai ensuite mis le Cheshire, et là, le miroir était complètement sur la droite, donc j'ai repris le vissage et légèrement joué avec l'orientation et j'ai pu obtenir quelque chose d'assez proche de tes photos de la page 5 (congruence des divers cercles), en tout cas bien plus proche que ce j'ai obtenu jusqu'à présent ! J'ai stoppé vers 12h00, et là je reviens d'y retourner vers 14h00, le tout est décalé d'au moins 4 ou 5 mm à vue de nez, vers la gauche ! Je présume que c'est la dilatation du tube, la chaleur, car le télescope est en plein soleil (même s'il y a des nuages, quand ils disparaissent ça tape quand même), sous les deux baches, et malgré le vent qui est là, à 50/60 km/h je pense que ce n'est pas suffisant pour éviter la légère montée en température ?! A noter qu'à chaque fois j’effectue l'opération a environ 45° d'angle afin d'assurer une contrainte sur le primaire, je pense que c'est mieux qu'à l'horizontale uniquement et plus représentatif qu'à la verticale, non !? J'ai donc repris ma collimation légèrement et cette fois-ci j'ai bien revissé très très délicatement les 3 vis jusqu'à sentir la butée, et vérifié dans le Cheshire que cela n'avait pas bougé le centrage. Je verrai ce soir, mais plus surement demain maintenant, si la collimation a bougé ! A part le chaleur, je ne vois pas, cela ne devrait pas changer !? Philippe Addenda 18H50 : j'ai utilisé une camera chinoise endoscope mais de basse qualité car je n'arrive pas à faire d'aussi bonnes photos avec un smartphone qu'Achaim via le trou de mon Cheshire, mais voici ce que j'ai obtenu ce midi : On voit bien que le tout est enfin centré ! Je croise les doigts !

Bonjour Franck, Oui tu as tout à fait raison, je te rejoins sur ce point ! Pour la recherche d'objets, pas de soucis avec le Goto, et je finalise avec SkySafari, je n'ai absolument pas à m'en plaindre ! Le plus dur c'est la phase de calibration !! Normal, le système à besoin de référentiels ! Et c'est là que ça coince ! Alors si la MES est nickel, le PEC training (que j'escompte bien affiner dès que possible) ont permis de partir sur de bonnes bases, le déplacement de la monture par le Goto sera d'autant plus précis ! Pas au point de taper direct dessus, cela ne m'est arrivé qu'une ou deux fois de taper pas trop loin, mais en règle générale, la direction est correcte, c'est surtout en A.D que ça pèche ! Et quand j'ai demandé Regulus, après une légère correction en azimut, c'est l'AD qui m'a mis dedans par méconnaissance de la position bien repérée de Regulus ! A la prochaine sortie je repointerai sur Regulus jusqu'à ce que je la choppe ! Bon maintenant que je me suis fait avoir une fois je vais être d'autant plus vigilant, mais comme je prévois de déplacer ma monture dans mon jardin pour pointer vers un espace dégagé nord il faudra là aussi rependre d’autres étoiles pour la calibration... Bon ben pluie aujourd’hui... Philippe

Bonjour Pyrophorus, Je le reconnais humblement, et j'en ai payé les pôts cassés hier soir, cash ! L'été dernier j'arrivais à bien reconnaître une dizaine de constellations, là, avec l'hiver puis le printemps, les configurations changées, j'ai un mal fou à me repérer de nouveau... Hier soir, pendant que les photos se prenaient, je tentais de discerner la Grande Ourse, eh bien je ne parvenais pas à la reconstituer entièrement ! Je voyais bien le début, la poignée, mais le reste il me manquait des étoiles... Donc prochaine observation,me remettre dans le bain ! C'est le problème, je suis tellement focalisé sur ce problème de collimation du secondaire que j'en oublie les fondamentaux... Pourtant c'est un peu la boule au ventre que je l'ai fait, mais je me dis que si je reste sur mes acquis, dans ma zone de confort comme dit ma femme, je n'avancerai pas... Il faut que je vois si j'ai atteint le maximum de ce que je peux obtenir ou non ! Pour moi, le réglage n'est pas encore satisfaisant, mais là où j'en suis il me faut impérativement un second regard averti car je n'ai aucune référence... Je viens de refaire la collimation, je croise les doigts pour la prochaine nuit en espérant qu'elle ne soit pas de nouveau stérile... Le seul point positif des deux dernières nuits c'est que j'ai peaufiné la qualité de mes flats en calant l'histo sur ce que je pense être un bon compromis, on verra dans Siril dès que je serai foutu de sortir des étoiles de nouveau rondes... Bah écoute, hier soir les nuages s'accumulaient, exactement comme Meteo-France l'avait annoncé et de même vers 23h30 quand je suis sorti, ciel dégagé ! Parfois c'est un peu décalé, mais là c'était bon ! Je regarderai ce soir, mais honnêtement il y a des chances que cela soit conforme avec les prévisions... Philippe

Bonjour Franck, C'est clair, d'autant plus que j'aime jardiner ! La fraîcheur de tous ces arbres l'été dernier était franchement la bienvenue ! Hors de question de couper, au plus une branche par ci et par là et encore de petite taille ! Bon, les gars, c'est la scoumoune... Je viens d'uploader les photos sur mon disque dur, eh bien deux choses : la première, c'est que mes étoiles de calibration, Sirius et Procyon étaient hors de vue (derrière le prunus), je me suis rabattu en catastrophe sur la première dans la liste qui me semblait correcte, à savoir Regulus, sauf que ne la connaissant pas bien, je me suis fié à la position fournie au départ par le Goto et en regardant rapidement sur SkySafari, je voyais qu'elle était bien dans cet endroit là. Deuxième chose, la collimation que j'ai refaite hier après-midi n'a malheureusement pas été aussi concluante que les dernières... Retour à la case départ... Il faut que je comprenne maintenant où j'ai merdé... Pour en revenir à l'erreur de calibration, j'ai lancé une astrométrie et en fait j'ai verrouillé sur HD 83618 juste en dessous, je ne comprends toujours pas, pour moi c'était la plus lumineuse, mais peut-être que je n'ai pas été assez vigilant ou que ma mémoire me joue des tours... Et pourtant, encore une fois j'ai eu un doute car j'avais cherché M67 et la photo ne collait pas, et je n'ai pas voulu suivre mon intuition... Bon ben vu qu'une dépression arrive ce soir, c'est mort jusqu'à mardi soir peut-être... Quand cela ne veut pas, cela ne veut pas... Allez, c'est Pâques, oublions et profitons de la fête ! Philippe

Bonjour les gars, C'était une soirée de merde ! Je viens de finir de copier les photos et je m'apprêtais à faire le tri lights, darks, offsets et flats et je regarde les métadonnées pour classer quand je vois : 1/4s ! Put... le bon sang de 250X juste avant le Bulb qui a encore été pris ! Je comprends mieux pourquoi il n'y avait que 4 ou 5 étoiles à se battre en duel ! J'ai fait l'aller et retour juste avant pour prendre la colim' sur Procyon et ensuite j'ai pas tilté car en plus mes darks, offsets et flats sont aux bonnes vitesses ! Fais ch... un soirée pour rien ! C'est pas la première fois que cela m'arrive pourtant ! Sur le Nikon c'est vraiment mal foutu la couronne, et sur le D7000 encore plus, car elle est sensible ! Bon ben tout à recommencer Bah voilà le jardin : Au sud/sud-est : Pour le sud-est et l'est c'est mort et à l'est mon cerisier qui est derrière moi me bloque tout, et le prunus dont on voit une partie du feuillage sur la gauche me bloque une bonne partie du sud-ouest ! A l'ouest, nord-ouest, un autre prunus et Bode était derrière hier soir de mémoire... Procyon est juste dans le premier creux que l'on voit sur la gauche de l'arbre et en plus j'ai de jolis câbles haute tension comme vous pouvez le voir... Et enfin vers le nord, le joli cerisier à travers lequel je vise Polaris et qui me bloque le reste... IC 1805 était juste au dessus des arbres derrière les deux maisons à gauche ! L'un des lampadaires à LED se trouve juste près de la fourche formée par mon cerisier au niveau du tronc, à 50 mètres environ... Donc vous voyez, c'est plutôt serré ! Mais pendant que les photos se prenaient hier soir, je me suis rendu dans la partie de jardin juste derrière mon télescope sous sa bâche et finalement, je perdrai peut-être le sud, mais je gagnerai l'ouest, le nord, le nord-est et le zenit et un bout de l'est bien bouffé par le pignon de ma maison ! Peut-être un peu mieux donc, en attendant la fin du confinement bien sûr ! Comme de toute façon j'ai du boulot pour m’améliorer, c'est pas plus mal ! Et apparemment ce soir la météo devrait être bonne à partir de 23H00 si Meteofrance ne s'est pas trompé... Sur ce je vais retourner à ma collimation... Philippe

Bonjour Pyrophorus, Absolument, c'est d'ailleurs un des paramètres que je désactive d'emblée quand j'achète (d'occase) un nouveau boitier ! Avant de faire de l'astrophoto, j'ai, et je suis passionné de photo, cela fait 40 ans que j'ai attrapé la virus, et aujourd’hui j'ai mon petit matos bien spécifique, un D7000 pur les photos astro mais qui me servait pour des l'occasionnel ou en ballade en moto, puis mon D700 et mon D3 et des optiques lumineuses à 2,8. Je suis full Nikon pas par esprit de marque, mais parce que cela s'est fait naturellement et je me fiche des querelles jaune/rouge ! ;-) Donc la photo, j'ai touché un peu à tout, le paysage, la macro, la micro (via un microscope binoculaire en lumière polarisée), le portrait, l'éclairage au flash avec mini studio, le sport, les spectacles, etc... Ma passion des sciences, depuis tout petit, et la photo ont été une transition naturelle vers l'astrophoto et techniquement cela m'a limité le volume de connaissance à acquérir d'un coup ! Heureusement quand on voit la somme de connaissances qu'il faut ingurgiter dans ce domaine très technique et très complet : électronique (capteurs et leur fonctionnement), physique (le spectre lumineux, le comportement quantique, etc), astronomie, informatique, optique surtout, et technique avec les innombrables petites pièces qui gravitent autour de la monture et du télescope ! Ce n'était pus qu’une question de spectre lumineux à exploiter, de back focus et de bagues ! Donc oui, la réduction de bruit ISO est à proscrire même en poses longues durée standards, j'entends le paysage, le nocturne, et elle n'est quasiment jamais utilisée, elle peut très certainement expliquer une partie de tes soucis, en tout cas, moi, elle est désactivée d'office. Pour Bode, oui, hélas, première chose que j'ai vérifiée hier avec SkySafari en sortant, mais hélas même mes étoiles guides, Procyon et Sirius sont limites ! Hier soir, je ne sais pas si cela vous est déjà arrivé, je sors vers 22h45, je branche mon module Skywatcher Wifi, je pointe Procyon juste entre deux branches de mon prunus et je commence à affiner avec ma tablette quand tout à coup je fais une fausse manip en regardant dans l’objectif réticulé rétroéclairé pour centrer et mon doigt glisse vers un endroit imprévu, pof, je dois refaire la manip complète, il avait perdu la calibration ! :-( Je recommence, et là, cela m'a pris plus de 35mn avant d'accrocher de nouveau Procyon !!! Furax ! un temps fou perdu, ça m'arrive asp souvent mais là ! Je tournais, et retournais autour, sans arrêt ! En fait, un truc bizarre, c'est que les commandes haut/bas font que la monture monte en crabe ! Je n'avais pas le sentiment qu'avec la raquette cela faisait cela, mais peut-être que je n'ai pas prêté attention... Donc ce n'est pas vertical haut/bas mais haut vers la droite et bas vers la gauche, alors qu'il y a un bouton dans l'angle du pavé de direction pour avancer en diagonale ! Bilan, bah sans arrêt il faut compenser et je voyais Procyon approcher dangereusement de la frange du feuillage de mon prunus ! J'ai fini par l'accrocher vers 23h15 ! J'ai ensuite enquillé les lights, 60 monsieur Pyrophorus (), j'aurais pu faire 100, mais trop énervé et crevé ! J'ai ensuite enchaîné mes 20 offsets, darks et terminé pour la première fois avec mes 20 flats avec la Lacerta flat box que j'avais achetée en début d 'année ! j'ai choisi 2 et 3 secondes, on verra, peut-être que cela ne sera pas correct mais il n'y a qu'en essayant qu'on y arrive... Je passerai au traitement dans la journée, je viens jute de copier les photos sur mon disque dur. Ah au fait, j'ai chois IC 1805, peut-être pas le plus judicieux, mais bon on verra... En tout cas on en voit pas grand chose 3 ou 4 étoiles, en espérant que mes déboires de calibration n'aient pas entraîné un problème de pointage, même à 30 secondes, on verra si Siril peut sortit une forme, mais je ne suis pas très optimiste... M'ouhais, je viens de faire l'astrométrie, c'est limite ! De toute façon c'est fait... Philippe

Pyrophorus, C'est l'option pour ce soir ! ;-) Je reste sur cette décision comme dit dans mon précédent post (il n'y a donc pas changement de cap), je verrai si ce soir je peux ajouter le PEC training une fois la séance effectuée ! Achaim me sert de technicien hyper exigeant, toi tu me donnes le cap en quelque sorte pour que je ne dévie pas trop de ma route, comme cela j'ai le meilleur des deux mondes si vous me permettez tous les deux cette métaphore ! ;-) LOL ! Maintenant que j'ai exploré diverses possibilités hier soir par mes tests, je peux me concentrer sur la prise de photos pure. Pour Bode je pense qu'elle sera pile poil derrière mon cerisier... Je vais trouver un autre objet avec un peu de texture, mais il ne faut pas oublier, comme tu l'as souligné, que mon APN n'est pas défiltré, donc il y aura une perte non négligeable des rouges et autres longueurs d'ondes concernées... Je me tâtais pour ajouter le filtre Optolong L-Pro, histoire de donner un peu de contraste à défaut de corriger la PL, mais pas sûr que ce soit une bonne idée... Pour les lampadaires, comme dit, c'est mort, ce serait du 2H00 du mat', trop crevé pour enquiller une séance entière de lights, flats, darks et offsets !! Va falloir être méthodique ! Je vais partir comme toi sur 20 ou 30 secondes, je vais voir. Tu ne m'as pas répondu sur la durée de flats, tu les fais à combien en règle générale ? Merci d'avance, Philippe

Achaim, Je viens de relire le manuel de la raquette (voir c-dessous, extrait) et ils ne parlent nulle part de parquer la monture une fois l’opération terminée ! Peut-être ai-je zappé un paragraphe, mais tu as dû le lire quelque part pour en parler ! ;-) Le PEC est basé sur un système d’enregistrement de l’erreur puis de lecture de la correction apportée. 1 Mettez la monture en station et effectuez une calibration. 2 Pointez une étoile proche de l’équateur céleste et démarrer le suivi sidéral. Centrez l’étoile dans le champ de l’oculaire. 3 Accédez au menu UTILITY FUNC.\PEC Training et appuyez sur ENTER. L’écran affiche Select Speed: 1)0.125X 2)0.25X. I l s’agit des vitesses de correction appliquées lorsque vous recentrez l’étoile dans le champ de l’oculaire avec les flèches Gauche et Droite. Une vitesse de 0,125x la vitesse sidérale est recommandée pour un champ réduit (0,25x pour un champ plus grand). Choisissez la vitesse en appuyant sur 1 ou 2. 4 L’écran affiche le temps d’enregistrement restant. Utilisez les touches Gauche et Droite pour garder l’étoile précisément au centre du champ de l’oculaire jusqu’à ce que la raquette émette un signal sonore et cesse de vous afficher le compte à rebours, vous indiquant que la procédure est terminée. La durée d’enregistrement dépend des montures. Ça par contre (ci-dessous) je ne crois pas l'avoir fait... Une fois que l’enregistrement est terminé, accédez au menu Setup\Tracking\PEC+Sidereal et appuyez sur ENTER pour démarrer la lecture des correctifs apportés au suivi. Choisir une autre option du menu Setup\Tracking désactive la lecture du PEC. Pour le reste, et dans l'ordre de tes suggestions : 1 : J'ai fait la mise à niveau de la barre des contrepoids et également juste au-dessus de la sortie du viseur polaire pour corréler le niveau, un endroit plat et j'ai fait un trait au crayon de bois jsute au-dessus sur la couronne de l'axe d'AD. 1a : bah là cela va être sportif pour en trouver 3 avec mon champ de vision... :-( 1b : avec le module Skywatcher Wifi c'est O-BLI-GA-TOIRE ! 2 : bah lire constat supra... :-( 3: comme expliqué dans mon précédent post, j'ai respecté le BF et je m'étais renseigné auprès de Teleskop Service, maintenant si la bague n'est pas au norme, que le capteur de mon APN n'est pas aux normes, effectivement... 4 : bah avec le bahtinov au pouillème c'est toujours très subjectif mais la plupart du temps je vous joignais les photos, alors est-ce que c'était complètement à revoir aussi ?! Exemple ci-dessous, celles d’hier soir, la première sans correcteur de coma et l'autre avec (même si on s'en fiche ici, mais pour déterminer à quel moment cela a été fait) : Quand tu dis "sans Bahtinov , comment peux tu faire, j'ai raté un épisode !!?? 5 Bah là, comme a peu près tout le monde, je me suis fait avoir une fois ou deux, maintenant je vérifie deux fois plutôt qu'une ! ;-) Ok, donc tout n'est pas au vert, je referai la PEC training et espère trouver 3 étoiles guides... Philippe

Bonjour Pyorphorus, Oui, bien sûr, mais je en suis pas un grand expansif, et je veux toujours tendre vers le meilleur, même si parfois je baisse un peu les bras... Je suis vraiment très content dorénavant, de parvenir à chaque collimation à ne pas retomber dan la bouillie de la première fois ! Cependant tes conclusions sont différentes de celles d'Achaim : "Nann....étoiles non ponctuel sur moins de 30 s on de suivi qui ne résoudra pas sans enregistrement de la PEC après l étalonnage sur 3 étoiles "... :-( Attention je ne souhaite pas opposer les avis de chacun (j’apprécie trop les avis de tous !) , je tente de faire la synthèse et je souhaite surtout savoir si vraiment il y a un autre gros problème de fond hormis la collimation ou si c'est la résultante d'une collimation encore perfectible qui explique ce filé ! Je ne sais pas si je suis clair !? La collimation du secondaire, je vais la reprendre pour tenter de vérifier une bonne fois pour toute si mon décalage observé dans le P.O est normal, enfin façon de parler, ou si je dois pouvoir le positionner correctement et obtenir le meilleur de ce que la monture et moi pouvons faire ! Mais il y a ce filé qui divise les divers conseillers ! Non tu as raison, j’accepte volontiers la critique tant qu'elle est argumentée et que l'on reste poli ! C'est exactement ce que tu fais ! "Désolé ! ", comme aurait dit la marionnette de Denisot dans les Guignols à la belle époque sur Canal+ ! ;-) Promis, le ciel est beau encore aujourd’hui, donc ce soir, si cela persiste, je vais faire une vraie séance avec une soixantaine de photos ! Hélas, le Crabe j'ai essayé hier mais derrière un prunus ! :-( je vais essayer de trouver une jolie nébuleuse ou galaxie et me focaliser dessus. Par contre, cette fois-ci, je ne vais pas collimateur de nouveau, je vais laisser tel quel, je mets le correcteur de coma, j'enlève les cales et je vois ce que cela donne. Je suppose qu'il vaut mieux que je reste à maxi 30 secondes pour éviter les soucis, que me conseilles tu comme temps de pose compte tenu de la séance d’hier soir ? Je traiterai sous Siril. Cela me fera l'occasion d'utiliser aussi pour la première fois mon ma boite à flat Lacerta... A ce sujet, il y a aussi des avis divergents, mais quelle durée tu mets à l'APN pour les flats ? On conseille de ne pas mettre le maxi de l'APN (dans mon cas 1/8000 ème) car quelques secondes permettent d’éviter certains problèmes ! [...] et les témoignages de reconnaissance éperdus pour tous ceux qui t'ont accompagné jusque là [...] Je vous remercie déjà pour toute l'aide inestimable depuis le début de ce post ! Tu es arrivé sur la fin, mais tes commentaires précis et argumentés, ceux d'Achaim abondamment illustrés, de Franck (qui saute parfois quelques posts, LOL !) , etc m'ont beaucoup aidé à ne pas tout abandonner ! L'avenir me dira si je n'aurais pas dû finalement opter pour une lunette, mais je me dis que j'ai bien progressé alors je m’accroche grâce à vos réponses régulières et rapides, et seul à lire les tutos, je n'y serais pas parvenu ! A un moment il faut échanger, par forum interposé ou en live ! Un grand merci à tous, même si'l y a encore un peu de chemin avant de continuer seul sur al prise de vue et les autres défis à relever comme avec l'OAG... Philippe P.S : Au fait, juste un aparté, hier soir, avant mon observation, vers 20h00, j'ai vérifié avec mon laser et la barlow, et de fait, j'ai pu voir l'ombre du donut sur la mire à 45° ! J'ai donc centré le mieux possible. Pas étonnant que je ne la voyais pas hier midi !

Bonjour Achaim, Bien évidemment que je regarde la position horaire ! ;-) Avec toutes les pistes que l'on a évoquées depuis le début, et pour moi c'est un réflexe ! Sinon quel interêt de commencer rituellement par la consultation de Synscaninit 2.1 sur mon smartphone ! ;-) En plus avant, je rentrais dans la raquette, là avec le module Wifi Skywatcher je n'ai que la calibration à faire. Achaimmmm !! Bien sûr que je sais que ce n'est pas au pif ! ;-) Mon backfocus sur ce correcteur est de 55mm également. Mon Nikon D7000 à une distance capteur de 46,5mm, la bague M48 à 8,5mm donc nous avons bien les 55mm de bakcfocus ! L'ajout des cales avait été proposé par certains ici, y compris Teleskop Service qui ma vendu le correcteur de coma ! Par contre c'était pour tester s'il s'agit d'un tilt ! Sur ta photo, il s'agit de la bague M48 de ton APN, vu que l'on a rien d'autre à mettre en théorie pour rentre le tout dans le P.O ? Par contre, à savoir, Teleskop Service m'a vendu une bague M48 que je ne peux pas mettre sur mon D7000 lors que c'est la bonne référence, et fort heureusement il y a quelques mois quand j'ai vu que ce serait très long du fait d'un délai, j’avais commandé sur un autre site et là, la bague marche (Omegon) ! Je n''ai pas compris, j'ai demandé a Teleskop Service mais pas de réponse depuis.... Bah je l'avais fait la semaine dernière, mais si pas le choix, je vais recommencer... :-( Tu penses que cela pourrait essentiellement venir de cela ? Par contre, juste une question, quand je l'ai fait la dernière fois, j’avais indiqué qu'arrivé sur un des écrans de la raquette il m'indiquait qu'il fallait utiliser les deux touches, avec le symbole flèche gauche et flèche droite comme sur la raquette : Or, quand je l'ai fait, en regardant l'étoile qui était pile sur le réticule rétroéclairé de mon oculaire de 12,5 que j'utilise au démarrage de la séquence, l’étoile n'a pas vraiment bougé après ! Et quand j'essayais de bouger avec les deux flèches cela ne semblait pas vraiment changer grand chose.. J'ai laissé pendant les près de 12mm que cela a duré puis j'ai validé. Quelque chose que j'aurais mal fait ? Je ne me souviens plus si j'avais laissé le taux de suivi à 7 ou 8x, mais bon, l'étoile était tout le temps au centre donc je me suis dit que cela était bon signe... Sinon, pour les poses 5s est-ce que la qualité est correcte ou vraiment largement encore perfectible ? Philippe

Bonjour Franck, Hum, il y en a qui ont de la suite dans les idées ! ;-) Comme déjà dit, dans mes deux premières tentatives, j'ai COMPLÈTEMENT LIBÉRÉ LES VIS ! ;-) Pour la 3ème, celle du début de semaine j'avais de nouveau libéré mais plus légèrement pour réorienter ! Voilà le résultat, je pense que je tiens le bon bout pour la base, maintenant, il reste à jouer avec la centrale pour avancer et reculer, encore que... Je vais vous mettre une suite un peu lassante de photos, mais elles reflètent mes tests évoqués après vos retours ! La MES : vers 20h45 j'ai allumé ma monture, Polaris pile poil sur le cercle central, même pas eu besoin d'ajuster !!! J'ai coupé, je suis revenu après un épisode de l'excellent Astrid et Raphaëlle et là, pareil, donc a priori bien sur Polaris et calé ! Pour cette soirée j'ai procédé en 4 étapes : - M67 sans correcteur de coma - M67 avec correcteur de coma - M67 avec correcteur de coma et 2 cales - M67 avec correcteur de coma et 4 cales - M67 sans suivi sidéral M67 sans correcteur de coma 5 secondes : M67 sans correcteur de coma 15 secondes : M67 sans correcteur de coma 30 secondes : Je refais le point au Bahtinov et on repart sur la même séquence ! M67 correcteur de coma 5 secondes : M67 avec correcteur de coma 30 secondes : Je fais à nouveau le point et cette fois-ci j'ajoute mes deux cales de papier qui doivent faire à peu près 1mm. M67 correcteur de coma 5 secondes et 2 cales : M67 correcteur de coma 30 secondes et 2 cales : De nouveau le point, mais ajout de 2 cales, donc 4 au total, soit environ 1,5/2mm ! M67 correcteur de coma 5 secondes et 4 cales : M67 correcteur de coma 30 secondes 4 cales : Enfin, je coupe le suivi sidéral et je pose à 1, 5 et 15 secondes ! M67 correcteur de coma, 4 cales, sans suivi sidéral, 1 seconde : M67 correcteur de coma, 4 cales, sans suivi sidéral, 5 secondes : M67 correcteur de coma, 4 cales, sans suivi sidéral, 15 secondes : Voilà, j'attends avec impatience vos retours sur tous ces essais ! Je n'ai volontairement pas mis toutes les photos (les intermédiaires en pas de 5 secondes à chaque fois), je constate malgré tout, même avec le correcteur de coma, avec ou sans cale, que sur la partie gauche on a encore une petite déformation des étoiles plus prononcée que sur la droite : Est-ce que l'on est dans les clous, est-ce qu'il faut plutôt agir d'une certaine manière ? Il y a peut-être d'autres choses que je n'ai pas vu... Par contre, pour les photos sans suivi sidéral je suis impressionné ! Dès les deux premières secondes passées, c'est tout de suite du filé ! Suis-je là aussi dans les clous ? Merci pour vos retours, Philippe

Ni l'une ni l’autre, à 10 km au-dessus d'Angers dans la première couronne ! Petit village/vile de 3 ou 4 000 habitants, mais hélas, les lampadaires sont allumés jusqu'à 00h00 en semaine et ... 2h00 du mat' vendredi et samedi soir ! :-( Il y a déjà eu des périodes notamment l'année dernière pour couper pendant plusieurs semaines l'éclairage public, mais hélas les p'tits vieux et les paranos veulent tout de suite leurs lumières ! Rien que dans mon quartier se sont à 75% des retraités... Bref... Bah en fait, je compte surtout m’attaquer au ciel profond. Comme tu le sais, certains objets nécessitent des poses au delà des 1mn. En fait un mix des deux est idéal, en courtes poses, j'entends 15, 20 ou 30 secondes et de poses plus longues pour éviter de cramer les centres et au contraire restituer du détail dans les parties sombres de certaines galaxies ou nébuleuses... Il y a plein de querelles autour de cela, pour moi le mix me semble un bon compromis, mais il est vrai que si l'on considère le lucky imaging, la pose très courte permet aussi de faire pas mal de choses... Vu que je ne peux rien sortir hormis Orion qui ma réchauffé le cœur la première fois où je l'ai sortie même en qualité moyenne ! Le reste, rien ne sort ! J'ai essayé M45, la cone nebula, la heart nebula, la California, etc, rien que des étoiles, même à 2mn10 secondes comme le Beehive cluster ci-dessous (c'était juste avant que je ne me lance dans la collimation du secondaire) ! !! Bon cela faisait de étoiles ovales, mais finalement pas tant que cela comparé à mes résultats à 10,15 ou 30 secondes aujourd'hui !? Le boitier ASIair Pro est vraiment top pour cela, et j'attends avec impatience le plate solving qui me permettra de m’affranchir de l'alignement polaire systématique (non pas que cela me gave, mais du fait de l’exiguïté de mon jardin pour le moment) ! De plus la gestion des deux cameras, de l'OAG et du focus automatique c'est vraiment impressionnant ! Malheureusement, je suis condamné à lire les retours enchantés de heureux possesseurs qui ont réussi à recevoir leurs exemplaires ou qui patientent avec la première version ! Je me suis acheté pour mon anniversaire un OAG Zwo, mais j'ai un peu d'appréhension,car je sais que si la collimation est déjà une grosse étape pour moi, la parafocalisation risque d'être pas mal non plus... De même, trouver des étoiles pour l'OAG risque d'être parfois sportif ! Mais bon ça c'est pour.... Mince pour SH2-101 elle me plaisait bien ! :-( Oui, si M1 n'est pas bloquée par mes arbres je tenterai ! Mon souci c'est que comme expliqué dans certaines de mes réponses, ma contrainte devient de plus en plus importante car je shoote Polaris a travers des branches d'un cerisier qui est en fleur et commence à avoir des feuilles ! Je ne suis même pas sûr que ce soir cela passera... Il faudra alors que je bouge ma monture vers le nord-ouest dans ce cas là, et je perdrai pratiquement toute la vue sud, est et nord-est du fait du pignon de ma maison ! :-( Donc verdict ce soir... Philippe

Tu dois avoir un beau ciel car chez moi, pour le moment, avec mes deux put... de lampadaires LED et en première couronne d’une grande ville, pas top, même avec un filtre style Optolong LPro (oui, il n'a pas d'effet sur les LEDS ! ;-) )... Je dois être en Bortle 99 au moins LOL ! ;-) Donc à mon avis impossible de faire ressortir quoi que ce soit sans autoguidage... J'essaierai ce soir par curiosité si c'est dans mon champ, sud-ouest cela devrait pouvoir le faire, histoire de me faire du... mal ! ;-) De toute manière, bien évidemment j'irai sur un autre spot dès que j'aurai maîtrisé la collimation et quand j'aurai enfin reçu mon ASIair Pro (dans ce sens) car de chez moi c'est tout simplement ingérable. Philippe

Bonjour Pyrophorus, Eh be, il me reste un sacré boulot avant d'arriver à cela... C'est pas encore demain la veille... Je n'ai pas fait d’astrométrie sur ton image, c'est quelle nébuleuse ou amas ? Quel temps de pose ? Philippe

Bonjour Achaim, Bien saisi, il faudra que j'y arrive d'une manière ou d'une autre, donc mise en pratique à la prochaine collim comme indiqué ! ;-) J'espère que c'est bien ce problème de collimation du secondaire qui explique la dérive bizarre à 5 ou 10 secondes de mes photos... De toute manière plus je m'approcherai du résultat attendu pour al colllim du secondaire et du primaire et plus on écartera des pistes... Philippe

Bonjour Pyrophorus, Non, ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit ! ;-) J'entendais par là, que cela me laissait dubitatif, c'était plutôt rhétorique, mais comme je n'ai pas encore tenté de dévisser encore plus ET de compenser, les 3 petites vis allen ne me semblaient pas aussi longues, mais je me doute que cela est conçu pour être utilisé dans ce sens sinon il y a belle lurette que cela se saurait... Je teste à ma prochaine collimation ! Je suis parfois lourd, mais non, je te rassure, je ne considérais pas le laser et son fonctionnement comme une "boite noire magique"... :-( Simplement, ta photo me laissait là aussi dubitatif sur l’interprétation et comme je ne discernais pas vraiment de figure exploitable clairement, je pensais que cela se passait aussi de l'autre côté, puisque, pour le coup, on discerne certaines formes et d'ailleurs, pour mémoire, dans mon dernier post, j'ai mis une photo où l'on peut voir ce fameux papier qui sert à exploiter la collimation du côté P.O, à l'intérieur... Bref. Comme déjà mentionné le post que j'avais lu avec laser "barlowté" et "powermaté", la forme n'était pas non plus très claire car comme tu le mentionnes, en plein jour, c'est plus difficile à distinguer sur une photo qu'à l’œil nu ! Je regarderai ce midi par curiosité pour voir ce que j'ai de mon côté ce qui me servira de référence pour la prochaine collimation ! Oui, excuse moi, je n'ai pas été assez précis, ce dessin étant sorti hors de son contexte, je n'ai pas précisé ce point important ! Effectivement il s'agit bien de la vue depuis l'axe vertical du P.O, donc vu de dessus ! ;-) il est par conséquent tout à fait pertinent, mais sans cette précision on pourrait croire que je parlais de l'orientation du secondaire depuis l'axe longitudinale du tube... C'est donc clair pour moi, comme dit supra, je ferai cette opération pour la prochaine collimation et dans ce sens ! Merci pour tourtes ces précisions et pour ta patience ! Philippe

Bonsoir Pyrophorus, Merci pour cette nouvelle explication claire et détaillée ! ;-) Pour répondre à ta question, oui le tube était mis à l'horizontal (sur la monture) pour la photo ! ;-) Dans la hâte j'en ai oublié de regarder ce qui se passait du côté de la mire de retour à 45° du laser ! Pour ce qui concerne les pattes très clairement je ne les vois absolument pas au Cheshire, juste à travers le P.O sans bagues, car dès qu'une bague est mise, plus aucune possibilité donc a fortiori avec le Cheshire... Il me semble que l'on ne les voit pas non plus sur les photos d'Achaim via son Cheshire ! Je comprends ton explication de compensation de la pression par les 3 vis, mais celles-ci ne sont pas infinies et je ne suis pas persuadé que l'ampleur du mouvement qui semble nécessaire pour faire bouger les choses sur mon tube soit suffisante... Peut-être que je me trompe... C'est ce décalage dans ce que je vois dans le P.O que j'ai du mal à expliquer qui me fait dire qu'il faut persévérer dans cette voie... Là j'attends déjà demain soir (car ce soir c'st encore mort) pour tester ma 4ème collimation pour déjà juger du résultat. Oui c'est l'idée du principe ! ;-) Par contre je t'ai mis la photo de ce que je voyais dans le tube, mais finalement, toi, tu analyses ce qui se passe sur le miroir à 45° du laser uniquement ? Sur ton image c'est quoi "L'anneau sombre " !!?? Le rond noir central non, c'est le trou normal du laser, les deux cercles fins c'est la sérigraphie de la mire à 45° alors quel est cet anneau sombre sur ton image ?? Programme de la 5ème tentative : mettre en pratique tes conseils pour les 4 vis et me focaliser uniquement la-dessus ! ;-) Question subsidiaire : quelle est ton analyse de "il faut reculer", question que je pose en rapport avec le dessin en mauve tiré d'un excellent tuto sur la collimation du forum voisin ? Car c'est ce qui va conditionner dans quel sens il faut aller ! Visser ou dévisser, car s'il s'agit de visser, je suis a fond ! Philippe