Pélican

[Franck_77 1 534]

Salut à tous,

 

J'ai fini par l'avoir ce foutu piaf  !

 

N200/800 TS ONTC

Zwo 094 MC + Correcteur/réducteur TS X0.95

27 poses de 300s à G150 (j'en ai jeté quelques une, la nuit tombe tard et après ça fiche le camp dans les arbres sous lesquels je me suis installé...)

 

Spéciale dédicace à fljb67 pour son aide et Jean-Marc_M pour la fourniture du matos sans quoi rien ne serait possible, ou plus difficilement 

 

Merci à tous sinon pour vos aides et remarques dont j'ai tellement besoin !

 

Franck

 

 

 

[fljb67 6 454]

Et bien voilà : tu l'as eu cet oiseau. ^^

[ALAING 58 902]

Ah ben le voilà ce Pélican, bravo Franck

Bonne soirée,

AG

[Jean-Marc_M 941]

Le tube est passé dans de bonnes mains apparemment

Et une remarque puisqu'on a ton accord, il y a un gradient bizarre côté bas/gauche. Tu es passé aux flats ? Mais globalement, c'est un chouette Pélican !

Jean-Marc

[Franck_77 1 534]

Il y a 3 heures, Jean-Marc_M a dit :

il y a un gradient bizarre côté bas/gauche

Salut Jean-Marc  !

 

Je pense que ça vient de DSS... je me mets doucement à Siril qui effectivement donne un autre résultat en terme de piqué et de définition, maiiiis, ça demande du temps de devenir un "pro" de l'astrophoto, et Siril demande un peu de temps. Une première mouture tout de même mais j'ai du rater certains curseurs ...

[Jean-Marc_M 941]

Salut Franck !

Je ne connais pas Siril, j'utilise Pix depuis un bon moment. Par contre, je fais souvent le prétraitement/stack avec Sirilic qui utilise Siril de manière automatique et là par rapport à DSS, ya pas photo sur le résultat...

Modifié 20 juillet 2021 par Jean-Marc_M

[danielo 5 839]

bien joué !

[Franck_77 1 534]

Il y a 13 heures, Jean-Marc_M a dit :

je fais souvent le prétraitement/stack avec Sirilic qui utilise Siril de manière automatique

Salut Jean-Marc,

ben sur la dernière, j'ai fait un stacking avec Sirilic (j'ai suivi tes conseils... ), mais il lance automatiquement Siril une fois le Stack fait, ma curiosité a fait le reste (avec l'aide d'un tuto plutôt bien fait sur Siril que m'avait envoyé un membre du forum, me rappelle plus, dslé). J'ai du merder avec les passage en "linéaire" vs "histogramme", sans compter les innombrables autres réglages sur Siril que j'ai du foirer aussi (celui avec les petits carrés m'intrigue fortement d'ailleurs, les "nébulosités" kek que c'est ke ça ?) 

 

Bonne soirée,

Franck

[fljb67 6 454]

Il y a 21 heures, Jean-Marc_M a dit :

Tu es passé aux flats ?

 

Bonne question, en effet.

 

Après, je penche plus pour un problème de vignetage ... car avec un capteur "24 x 36", à moins d'avoir un miroir secondaire "sur dimensionné"  ...  avec un 200/800 ...

 

 

 

Il y a 18 heures, Franck_77 a dit :

Je pense que ça vient de DSS...

 

Perso : pas uniquement : voir post ci-dessus.

 

J'insiste sur l'effet de vignettage ( cercle pleine lumière insuffisant )

 

... mais je peux me tromper.

 

 

Après, clair que ta version "SiriL" est bien meilleure que la première.

 

 

PS : tes prise postées ont l'air d'avoir été cropées/recadrées  : je me trompe ... ou pas ?

 

Modifié 20 juillet 2021 par fljb67

[Jean-Marc_M 941]

il y a 3 minutes, fljb67 a dit :

tes prise postées ont l'air d'avoir été cropées/recadrées  : je me trompe ... ou pas ?

Bonne remarque, en effet

[Franck_77 1 534]

il y a 16 minutes, fljb67 a dit :

tes prise postées ont l'air d'avoir été cropées/recadrées  : je me trompe ... ou pas ?

Non, tu ne trompes pas !

 

il y a 18 minutes, fljb67 a dit :

à moins d'avoir un miroir secondaire "sur dimensionné" 

Ben c'est vrai qu'il est balaize , je ne sais pas, J-M pourra te répondre plus que moi, mais j'ai été assez impressionné par la taille du secondaire à réception de l'engin...

 

il y a 20 minutes, fljb67 a dit :

J'insiste sur l'effet de vignettage ( cercle pleine lumière insuffisant )

Tu as raison, sur mes brutes, j'ai un cercle apparent beaucoup plus lumineux que les bords (mais, ça, c'est également vrai sur la lulu). Peut-être jouer sur la distance du primaire ? Sur l'ONTC il y a 3 distances possibles du primaire, je suis au milieu ?

Franck

[fljb67 6 454]

il y a 4 minutes, Franck_77 a dit :

Ben c'est vrai qu'il est balaize ,

 

Peut-être pas assez.

 

Questions ( désolé si je les avais déjà posées ) :

 

1°) Train optique en 2" ?

2°) Filtre ... ou pas ?

 

 

il y a 6 minutes, Franck_77 a dit :

Sur l'ONTC

 

Heu ... c'est quoi l"ONCT ?

[Franck_77 1 534]

il y a 12 minutes, fljb67 a dit :

1°) Train optique en 2" ?

Correcteur/réducteur TS X0.95, 55 mm de backfocus, avec les 17.5 du capteur de la cam, ça nous fait avec le raccord M54 de 21 mm + une bague 15 mm + 2 spacers de 1 et 0.5 mm, arithmétiquement, c'est bon 

 

il y a 15 minutes, fljb67 a dit :

2°) Filtre ... ou pas ?

Oui, UHC Astronomik

 

il y a 16 minutes, fljb67 a dit :

Heu ... c'est quoi l"ONCT ?

C'est celui là, "personnalisable", personnalisé par Jean-Marc, je ne suis pas responsable... 

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p6119_TS-Optics-ONTC-203-mm-f-4-Newton-Teleskop---Carbon-Tubus---Ma-anfertigung.html

 

 

[fljb67 6 454]

il y a 10 minutes, Franck_77 a dit :

C'est celui là, "personnalisable", personnalisé par Jean-Marc, je ne suis pas responsable... 

 

Ok, donc c'est le type de Newton "TS-Optics". ^^

 

Question : miroir secondaire de 74 mm ou de 88 mm ?

 

 

PS : Cool, à priori, d'après la photo de ton montage, il y a possibilité de régler rapidement la rotation de la caméra. ^^

 

Modifié 20 juillet 2021 par fljb67

[Franck_77 1 534]

il y a 6 minutes, fljb67 a dit :

PS : Cool, à priori, d'après la photo de ton montage, il y a possibilité de régler rapidement la rotation de la caméra. ^^

Oui, sûr, sinon je rotationne une fois traitée, c'est certes moins agréable au regard pendant le traitement... j'ose plus trop y toucher... 

 

il y a 13 minutes, fljb67 a dit :

Question : miroir secondaire de 74 mm ou de 88 mm ?

88mm

il y a 16 minutes, Franck_77 a dit :

personnalisé par Jean-Marc, je ne suis pas responsable... 

Non, dslé Jean-Marc, joubliais c'est une 2ème main, tu n'es pas responsable ...

 

 

[fljb67 6 454]

il y a 21 minutes, Franck_77 a dit :

88mm

 

Ok.

 

D'après le lien que tu as posté ci-dessus :

 

"100 % Ausleuchtung bei Fangspiegel 88 mm : ein 3"- Auszug ist nötig - 39 mm ..."

 

 

... donc après traduction ( à moins que je ne trompes )  :

 

Cercle de pleine lumière de 39 mm de diamètre ... mais avec nécessité d'un porte oculaire de 3".

 

Donc : à voir si ton vignettage ne serait pas dû à ton porte oculaire qui ne serait pas en 3".

 

Modifié 20 juillet 2021 par fljb67

[jeffbax 7 389]

Bel oiseau et beau matos. Ta première version est belle

Une fois ce gradient corrigé ce sera parfait. Sous Siril n'hésite pas à augmenter le nombre d'échantillons. Va augmente le temps de calcul, mais le résultat est meilleur.

 

JF

[Franck_77 1 534]

il y a 4 minutes, fljb67 a dit :

Cercle de pleine lumière de 39 mm de diamètre ... mais avec nécessité d'un porte oculaire de 3".

Ach, scheise ! Sauf si je recule ou j'avance le primaire ? Je vais de suite contacter mon SAV, c'est un scandale  !

il y a 2 minutes, jeffbax a dit :

Bel oiseau et beau matos. Ta première version est belle

Une fois ce gradient corrigé ce sera parfait. Sous Siril n'hésite pas à augmenter le nombre d'échantillons. Va augmente le temps de calcul, mais le résultat est meilleur.

Merci ! J'essaye ce soir à G200... Le gradient sera peu-être modifié ? Toujours ma méthode de feu Georges Charpak, méthode d'investigation, un seul paramètre à la fois !

 

Il y a 23 heures, Jean-Marc_M a dit :

Tu es passé aux flats ?

Pas encore, j'ai failli y passer cet aprèm, après j'ai été pris par autre chose... Il suffit juste d'un drap blanc bien opaque posé sur le scope, c'est ça ?

[Jean-Marc_M 941]

Il y a 9 heures, Franck_77 a dit :

Ach, scheise ! Sauf si je recule ou j'avance le primaire ?

Tu peux tenter, le primaire est à la position du milieu. Mais ça va modifier d'autant le point de focus sur le capteur et vu la distance entre les 3 positions possibles du primaire tu vas probablement te retrouver en dehors de la plage du focuser (25,4 mm de course totale).

Des flats devraient déjà corriger une bonne partie du vignetage...

Modifié 21 juillet 2021 par Jean-Marc_M

[fljb67 6 454]

Il y a 13 heures, Franck_77 a dit :

Il suffit juste d'un drap blanc bien opaque posé sur le scope, c'est ça ?

 

... ou un T-shirt blanc : ça devrait le faire aussi.

 

Avec la taille de ton capteur et l'ouverture de ton télescope, la différence "sans/avec Flats" devrait être flagrante.

 

Ne pas hésiter à effectuer plusieurs séries de Flats avec des histogrammes un peu décalé les uns des autres.

 

Par après, empiler une série de prises ( le Pélican par exemple ) avec les différentes séries de Flats, l'une après l'autre : cela permettra de déterminer la meilleure d'entre elles.

[Franck_77 1 534]

Le 21/07/2021 à 08:36, Jean-Marc_M a dit :

Des flats devraient déjà corriger une bonne partie du vignetage...

 

Le 21/07/2021 à 12:46, fljb67 a dit :

... ou un T-shirt blanc : ça devrait le faire aussi.

Fait cet aprèm avec un T-shirt , mais il faut effectivement que j'essaye avec différents temps de pose et l'histo qui bouge en conséquence

 

L'originale de l'autre jour, et celle traitée (pas avec les mêmes réglages) aujourd'hui avec les flats, vous en pensez quoi ?

 

Franck

[fljb67 6 454]

il y a 35 minutes, Franck_77 a dit :

L'originale de l'autre jour, et celle traitée ... avec les flats ... vous en pensez quoi ?

 

Tes Flats n'ont pas arrangé l'affaire.

 

Après, si le fort vignettage est d'ordre mécanique ou dû à un cercle de pleine lumière trop faible, "ils" ne pourront pas y faire grand chose.

 

 

Autrement, histoire de comparer ce qui est comparable, pourrais-tu poster :

 

- Une brute sans Flats.

- Une brute avec Flats.

[polo0258 38 478]

 bravo franck ! ta deuxième version est superbe !

 polo

[Jean-Marc_M 941]

il y a une heure, Franck_77 a dit :

Fait cet aprèm avec un T-shirt , mais il faut effectivement que j'essaye avec différents temps de pose et l'histo qui bouge en conséquence

A défaut d'écran à flat, ça se fait plutôt avant le lever ou après le coucher du soleil. Côté histo, entre la moitié et les 2/3 et pas de gradient à cause du soleil par exemple, d'où c'est plus compliqué en plein après-midi ! Tu peux aussi jouer sur le gain, pour les flats il n'est pas obligatoire d'avoir le même que celui des brutes.

Il faut également ne pas avoir changé quoi que ce soit dans le train optique : MAP, orientation de la caméra, filtre... C'est pire avec des flats mal faits que sans !

Le soleil est en train de se coucher

 

[Franck_77 1 534]

il y a 48 minutes, polo0258 a dit :

bravo franck ! ta deuxième version est superbe !

Ahh, merci, mais ce n'est pas l'avis de tout le monde apparemment 

il y a 51 minutes, fljb67 a dit :

Autrement, histoire de comparer ce qui est comparable, pourrais-tu poster :

 

- Une brute sans Flats.

- Une brute avec Flats.

Ben ? Une brute est une brute, non ? J'ai repris les mêmes que celles de l'autre jour et j'ai rajouté les flats ?

 

il y a 15 minutes, Jean-Marc_M a dit :

A défaut d'écran à flat, ça se fait plutôt avant le lever ou après le coucher du soleil.

Ah, j'ai vu effectivement l'histo se modifier (un nuage s'est invité) il ne faut donc pas les faire en lumière directe ? Sinon, je n'ai rien changé sur le train optique.

Bon, cent fois sur le métier remettre l'ouvrage...

 

Merci à tous,

Franck