st2phane 766 PostĂ©(e) 7 septembre 2023 il y a 19 minutes, lyl a dit : normalement pas de barlow Pas dâaccord. 1) Pour voir comment se rĂ©duit la courbure de champ. 2) Câest aussi une mise en Ă©vidence de la rĂ©solution, du rapport de Strehl non pertinent Ă seulement fd8. Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
lyl 4 518 PostĂ©(e) 7 septembre 2023 il y a 7 minutes, st2phane a dit : Oui mais lâusage, en tout cas le miens, câest toujours avec rc. Comme tu veux mais en test de diffusion, c'est un biais sur le comparatif.  Pour la barlow ultima, la rĂ©fĂ©rence c'est la 93504 qui passe : la courte occasionne de l'aberration sphĂ©rique, elle est Ă rĂ©server Ă la photo.   Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
st2phane 766 PostĂ©(e) 7 septembre 2023 (modifiĂ©) il y a 3 minutes, lyl a dit : c'est un biais sur le comparatif. Non, puisque les 4 oculaires avaient le mĂȘme "Ă©ventuel" biais  Tu est trop scolaire, rigoureuse. Câest un avantage, mais pas toujours je pense. Amicalement StĂ©phane ModifiĂ© 7 septembre 2023 par st2phane Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
lyl 4 518 PostĂ©(e) 7 septembre 2023 (modifiĂ©) il y a 11 minutes, st2phane a dit : Tu est trop scolaire, rigoureuse. Ben non juste habituĂ©e au biais des tests, j'ai Ă©tĂ© modo sur la section oculaire de Cloudy Nights, je suis juste habituĂ©e aux dĂ©bats qui s'en suivent et aux gens en dĂ©saccord aprĂšs. Bon bref, si tu veux dire qu'il sont bons, je suis d'accord mais faire l'Ă©chelle de valeur avec d'autres ça va ĂȘtre approximatif. ---------- Le coup de la comparaison entre les GSO , le TV plössl et les Brandons, je m'en souviens encore. ... vainqueur les GSO... ModifiĂ© 7 septembre 2023 par lyl Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
st2phane 766 PostĂ©(e) 7 septembre 2023 il y a 6 minutes, lyl a dit : Pour la barlow ultima, la rĂ©fĂ©rence c'est la 93504 qui passe Ouf, j'avais aussi la ClavĂ© đ Pour ce qui est de la coloration jaune du ClavĂ©, oui je connais le problĂšme du vieillissement du baume. Cependant, mĂȘme lorsque jâĂ©tais jeune, mes tout neufs ClavĂ© avaient aussi cette tendance Ă ne pas ĂȘtre neutre. Mes gen 4 que jâai ont la mĂȘme signature. Le baume vieillissant provoque de la diffusion et un aspect un peu brumeux. Je fais toujours gaffe Ă cet aspect sur mes oculaires vintage. Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
lyl 4 518 PostĂ©(e) 7 septembre 2023 (modifiĂ©) il y a 5 minutes, st2phane a dit : Le baume vieillissant provoque de la diffusion et un aspect un peu brumeux. Je fais toujours gaffe Ă cet aspect sur mes oculaires vintage. C'est pas une critique, juste que ça n'est pas pertinant en critĂšre principal. le piquĂ© de l'oeil n'est pas concernĂ© par ça. et les plössls TV ont Ă©tĂ© jaune au dĂ©but, ça a fait tellement ch. Al Nagler la remarque qu'il a changĂ© la spec. du traitement anti-reflet. ModifiĂ© 7 septembre 2023 par lyl Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
st2phane 766 PostĂ©(e) 7 septembre 2023 il y a 2 minutes, lyl a dit : Ben non juste habituĂ©e au biais des tests, j'ai Ă©tĂ© modo sur la section oculaire de Cloudy Nights, je suis juste habituĂ©e aux dĂ©bats qui s'en suivent et aux gens en dĂ©saccord aprĂšs. Bon bref, si tu veux dire qu'il sont bons, je suis d'accord mais faire l'Ă©chelle de valeur avec d'autres ça va ĂȘtre approximatif. Oui, je suis d'accord avec toi, mais on fait aussi avec ce que l'on a. Il faut ĂȘtre prudent et concient des limites du cadre, totalement dâaccord. Câest aussi pourquoi jâai pris une 80 de trĂšs haut vol, plutĂŽt que la 130 fd6 ou le 300 fd5 Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
lyl 4 518 PostĂ©(e) 7 septembre 2023 (modifiĂ©) il y a 4 minutes, st2phane a dit : Câest aussi pourquoi jâai pris une 80 de trĂšs haut vol, plutĂŽt que la 130 fd6 ou le 300 fd5 Et lĂ j'approuve, de toute façon tu as bien Ă©noncĂ© les conditions, il n'y a rien Ă redire lĂ -dessus. L'Ă©quipe d'Al chez Televue fait les tests en terrestre avec leur petzval 100mm (Ă f/D modulable par un diaphgrame) avant de faire les sorties sur les dobsons. ModifiĂ© 7 septembre 2023 par lyl 1 Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
st2phane 766 PostĂ©(e) 7 septembre 2023 il y a 1 minute, lyl a dit : C'est pas une critique Oui oui, Myriam. Je le prends trĂšs bien et comme un questionnement constructif. Mais comparer le TPL au ClavĂ© Ă©tait une quasi obligation tout de mĂȘme. Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
lyl 4 518 PostĂ©(e) 7 septembre 2023 (modifiĂ©) il y a 10 minutes, st2phane a dit : Mais comparer le TPL au ClavĂ© Ă©tait une quasi obligation tout de mĂȘme. Oui car aussi Ă©tonnant que ça soit, ça reste une rĂ©fĂ©rence mĂȘme si ils ont besoin d'un f/D assez long pour s'exprimer. Dommage que Charles Rydel soit pas dans le coin, il en connait un rayon sur quelques raisons comme le brevet de polissage ClavĂ©. --- Ăa m'a fait sourire quand j'ai commencĂ© la lecture du post sur Cloudy Nights, ça a fusĂ© de partout savoir qui qu'est le meilleur. Puis la poussiĂšre retombe et tu lis les vieux observateurs qui reviennent avec des comparaisons aux ClavĂ© et d'autres aux TV plössls voire a des oculaires plus exotiques comme les RKE (mdr certains connaissent encore) les Meade RG ortho, les UO ortho Abbe (ancienne gen). On va finir par ĂȘtre les Ă©pouvantails qu'on sort du placard pour dire "c'Ă©tait mieux avant" ModifiĂ© 7 septembre 2023 par lyl 1 Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
Moonwalker 287 PostĂ©(e) 7 septembre 2023 Et avec une tourelle on a le droit ou pas đ ? Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
st2phane 766 PostĂ©(e) 7 septembre 2023 Oui, je fus trĂšs supris de constater comment mon ClavĂ© diffusait. Jâen au mĂȘme sorti le 4 et le 16 avec et sans barlow (jâai pas le 10) pour voir comment ils se comportaient. Jâai de toutes les gĂ©nĂ©rations, mais pas toutes les focales. Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
lyl 4 518 PostĂ©(e) 7 septembre 2023 (modifiĂ©) il y a 3 minutes, Moonwalker a dit : Et avec une tourelle on a le droit ou pas đ ? Tourelle Tak Ă prisme, et f/D >=8 tu peux Juste un peu de bon sens ça va aussi. ModifiĂ© 7 septembre 2023 par lyl Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
st2phane 766 PostĂ©(e) 7 septembre 2023 il y a 2 minutes, Moonwalker a dit : Et avec une tourelle on a le droit ou pas đ ? đ€Łđ€Łđ€Ł jâaurai adorĂ© en disposer ! Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
Moonwalker 287 PostĂ©(e) 7 septembre 2023 Merci pour la claque sur les fesses lyl đ , juste un peu d'humour ça va aussi đ 1 Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
lyl 4 518 PostĂ©(e) 7 septembre 2023 il y a 5 minutes, st2phane a dit : jâaurai adorĂ© en disposer ! Ben pour le comparatif, c'est comment dire, un vrai plus... Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
lyl 4 518 PostĂ©(e) 7 septembre 2023 il y a 2 minutes, Moonwalker a dit : Merci pour la claque sur les fesses lyl đ , juste un peu d'humour ça va aussi đ Pas de quoi, je sais dĂ©conner aussi, mĂȘme si c'est plus difficile par Ă©crit. Je finirai par comprendre comment on doit faire pour pas faire revĂȘche  1 1 Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
st2phane 766 PostĂ©(e) 7 septembre 2023 il y a 2 minutes, lyl a dit : Ben pour le comparatif, c'est comment dire, un vrai plus... Bin oui mais ça va rajouter un biais, puis de la diffusion.. dĂ©solĂ© Myriam 1 Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
Moonwalker 287 PostĂ©(e) 7 septembre 2023 đ€Łđ, impatient en tout cas de lire tes impressions  il y a 3 minutes, lyl a dit : Pas de quoi, je sais dĂ©conner aussi, mĂȘme si c'est plus difficile par Ă©crit. Je finirai par comprendre comment on doit faire pour pas faire revĂȘche   Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
lyl 4 518 PostĂ©(e) 7 septembre 2023 il y a 5 minutes, Moonwalker a dit : impatient en tout cas de lire tes impressions Je suis un biais Ă moi toute seule, j'ai certes plus de ClavĂ© (j'en ai donnĂ© plusieurs) mais je suis fan et j'ai dĂ©jĂ essayer d'en faire fabriquer. Un moment inoubliable le jour ou je suis passĂ©e rue Metra juste pour savoir ou c'Ă©tait. 2 Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
st2phane 766 PostĂ©(e) 7 septembre 2023 (modifiĂ©) Il y a 4 heures, lyl a dit : Un moment inoubliable le jour ou je suis passĂ©e rue Metra juste pour savoir ou c'Ă©tait. Jây avais aussi fait un tour đ ; achat de mes premiers oculaires haut de gamme avec filtres et barlow. Pareil, un peu lâimpression dâaller dans un lieu Saint đ Puis surtout je leur emmenai Ă rĂ©-aluminer un miroir 400 taillĂ© par Mosser ! Miroir lourd et trĂšs Ă©pais qui repondait au critĂšres dĂ©finis par Danjon et Couderc, entre autres. Les 400 Ă©taient rares et presque un max Ă lâĂ©poque. Je le tenais de Jean Dragesco et de sa caverne dâAli Baba đ€Ș  Zut, ça nous rajeunit pas tout ça đ€, puis je mâĂ©loigne du fil et mes tests sont presque loiiiin pour le coup đ  Il y a 4 heures, lyl a dit : j'ai dĂ©jĂ essayer d'en faire fabriquer Une dingue, une vraie đ€Ł ModifiĂ© 7 septembre 2023 par st2phane Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
st2phane 766 PostĂ©(e) 7 septembre 2023 Au fait" dirai le nouveau venu, "ils sont comment ces TPL ???" đ€Šââïžđ€đ Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
grenoblois 70 PostĂ©(e) 7 septembre 2023 Super, merci pour ce retour! Effectivement il y a un gros trou dans la gamme d'oculaire Taka maintenant, peut ĂȘtre vont-ils en sortir bientĂŽt? Ou pourquoi pas une barlow optimisĂ©e pour les TPL puisqu'ils disent qu'ils passent bien avec une barlow de haute qualitĂ© mais ne mentionnent pas la barlow Taka dans leur descriptif.  1 Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
Moonwalker 287 PostĂ©(e) 9 septembre 2023 (modifiĂ©) Lorsque Takahashi avait annoncĂ© l'arrĂȘt des sĂ©ries abbĂ© et LE, nous Ă©tions, moi mĂȘme et mes followers (c'est Ă dire moi mĂȘme), persuadĂ© que les nippons avaient dĂ©jĂ prĂ©parĂ© la relĂšve.  Et aprĂšs s'ĂȘtre un moment Ă©garĂ©, sans grand succĂšs il faut dire, sur le chemin des grands champs, ils reviennent en 2023 en haut de l'affiche avec une recette indĂ©modable.  Certe connue, Ă©prouvĂ©e et approuvĂ©e, mais au combien efficace, l'oeuf mimosa de l'astronomie, la bonne soupe de nos grands mĂšres, la madeleine de simon... Oui oui mesdames et messieurs, l'unique, le vrai..  The PLOSSL.  C'est simple, sans fioritures. On reprend les ingrĂ©dients ancestraux, on rajoute une pincĂ©e de traitement moderne, le savoir faire maison, le buzz sur le Cloudy, l'attente des fans, on secoue, roulements de Tambours, faĂźtes place au TPL.  Mon Ă©preuve de la soirĂ©e consistait Ă faire tourner la roue de la fortune (ou de la dĂ©chĂ©ance). Test Ă l'aveugle.  Seul l'ortho, vĂ©tĂ©ran de la bande, sera dĂ©masquĂ© de part son ergonomie et sa non parafocalitĂ© certaine. Les autres, le long Ćil (il Ă©tait long Ă l'Ă©poque), le moine ortho et le nouveau ''Simon'' arborent tous trois une carrosserie qui les rendras anonymes.  La maĂźtresse de cĂ©rĂ©monie, dame foa, se tient prĂȘte, depuis plusieurs jours elle trĂ©pigne.  Pour le baptĂȘme du petit dernier, elle nous offre son plus beau q ...heu...l'extendeur 1,7...bande de pervers. FiĂšre de son f15 Ă faire rougir l'eagle de Boeing, elle prend un bain Ă tempĂ©rature sous un ciel, qui se rĂ©vĂ©lera ĂȘtre au final exceptionnel.  Le plan de route, dans l'ordre, sera des plus conservateur : Saturne, Jupiter, lune. Pas d'exotisme ce soir. Le chemin le plus facile n'est pas souvent le meilleur, ni le bon d'ailleurs, mais aprĂšs plusieurs semaines d'abstinence j'ai besoin de retrouver mes sentiers balisĂ©s.  Ce soir, c'est efficacitĂ©. Tournez manĂšge !  Je ne m'attarde pas trop sur la belle et ses anneaux. Pas assez haute, un peu trop dans mon sud, les lumiĂšres de LutĂšce me piquent, comme les moustiques que j'entends dĂ©jĂ siffler.  NĂ©anmoins une premiĂšre tendance se dĂ©gage. La course se fera Ă trois. L'ortho, dĂšs les premiers kilomĂštres, certes avec dĂ©nivelĂ©, est dĂ©jĂ essoufflĂ©. Il m'avait habituĂ© Ă mieux, mais lĂ c'est grosse fringale. Laissons lui le temps de se refaire. Les autres sont encore Ă l'Ă©chauffement, trottinant au coude Ă coude.Cette entrĂ©e en matiĂšre n'est qu'un amuse bouche.  Allons voire la reine... Ouche. Un spectacle fabuleux. Une stabilitĂ© qui m'a fait secouer la monture comme un cocotier tellement je croyais que c'Ă©tait un Fake.  Non c'est bien rĂ©el.  Bon, l'ortho s'est fait arakiri trĂšs vite. La voiture ballet lui collait au train depuis un moment dĂ©jĂ , j'ai mis fin Ă ses souffrances. Un ciel pareil avec la foa, c'est fatal.  Je tourne, observe, tourne, observe, ils sont trĂšs proches les bougres. Je tourne, est subtilement un des candidats attirent mon attention..puis deux.  Je fais dĂ©river ? Non non. Au diable les tests d'effort, l'heure est Ă la dĂ©lectation. Ce soir la belle est provocante. Ses satellites des perles de Tahiti. C'est beau.  Je tourne, retourne...et c'est maintenant Ă©vident. Deux des acteurs ont plus de contraste, plus nets, ils ont plus de...de... de WoW quoi , c'est subtil, mais perceptible. C'est en tout cas trĂšs bon.  L'un, l'abbĂ© , est plus aiguisĂ©. En bon chef japonais , il dĂ©coupe les bandes comme un itamae. Scalp.  L'autre ? le TPL.  Il paraĂźt plus lumineux que ses aĂźnĂ©s. C'est comme si on retirĂ© un lĂ©ger voile qui couvrait le ciel. TPL est propre, TPL est net, TPL est confortable.  Et notre bon vieux LE ? en vieux loup des cieux, il attends son heure. Son plus grand champ le singularise et il me rĂ©vĂšle mieux que ses deux autres cousins les rĂ©gions polaires. Mais son terrain de jeu Ă lui, du moins celui ou je le pilote le mieux, c'est la Lune.  Et ça tombe bien car Moonwalker pour le dessert fini toujours par la Lune.  Et ce matin... elle est Ă croquer đ Et ce matin... le TPL l'a dĂ©vorĂ© đ±  Mesdames et messieurs, en cette matinĂ©e du 8 septembre 2023, Ă 2h58 prĂ©cisĂ©ment, Moonwalker le bien nommĂ© a marchĂ© sur la lune đ...  Le TPL , c'est est un Ă©cran OLED. Noirs absolus et contraste infini. Il dessine les cratĂšres au vantablack. L' arrĂȘt de champ est taillĂ© au cutter. Une machine Ă laver. C'est propre, c'est net.  L'abbĂ© et le LE n'ont pas Ă rougir, loin s'en faut. Mais la tourelle a choisi son vainqueur, elle peut s' arrĂȘter de tourner.  En abbĂ© je prĂ©fĂšre les 9 et 25. En LE, les versions dopĂ©es au HI. Le nouveau nĂ© annoncĂ© dans la famille taka, dans son costume de 12,5mm, a donc tout naturellement aiguisĂ© ma curiositĂ©.  En ce sens, j'en suis trĂšs trĂšs satisfait. Le TPL est remarquable. Un couteau suisse. Il sera Ă l'aise partout.  Une rĂ©volution ? Certainement pas Une rĂ©ussite ? Absolument J'aime bien ? oui   Possesseurs d'abbĂ© et LE, vous pouvez dormir sans tracas. Selon les champs d'application Ils sont et resterons des valeurs certaines.  Lorsque taka a arrĂȘtĂ© la production des LE et des abbĂ©, leur plossl Ă©tait dĂ©jĂ en voie d'achĂšvement. C'est Ă©vident.  Avaient ils pour projet de rationaliser leur offre ? Si telle Ă©tait l'idĂ©e le TPL semble bien armĂ© pour remplir cette mission.  Une suite est sĂ»rement prĂ©vue . Au vue du vide existant entre les 4mm du TOE (le roi) et les 12,5mm du TPL (le nouveau prince), c'est en tout cas souhaitable.  TOE 5, TOE 7, TPL 9, Hi TPL ? ...  Nous sommes certains, mes followers et moi mĂȘme, que Takahashi a dĂ©jĂ la rĂ©ponse đ  ModifiĂ© 9 septembre 2023 par Moonwalker 4 1 Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
st2phane 766 PostĂ©(e) 9 septembre 2023 Superbe compte-rendu dâobservation et de tests. Bravo Moonmabiche ! Et nous sommes rigoureusement sur les mĂȘmes conclusions.  Ce qui est fort, câest que le TPL donne la mĂȘme impression que les TOE : confort parfait, transparence et neutralitĂ© sans compromis et cette impression surprenante que lâoculaire disparaĂźt de la chaĂźne optique visuelle. Toutes focales confondues, Seuls les HR vixen mâont donnĂ©s la mĂȘme impression.  Bravo Takahashi.  PS : superbe ta FOA, et en version Q monsieur !đ Je ne parle mĂȘme pas de la monture et de la tourelle đ  (Merci Riri pour le prĂȘt du TPL đ) AmitiĂ©s StĂ©phane 1 Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites