Moonwalker

Nouveaux oculaires Takahashi

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effectivement ce sont des oculaires je confirme

mon japonais est insuffisant; pas tout décodé

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Traduction :

 

Sortie prévue le 20 juillet 2023.

 

La série TPL est un oculaire standard qui succÚde aux séries Abbe et LE abandonnées. 

 

AprĂšs des vĂ©rifications rĂ©pĂ©tĂ©es de divers types d'oculaires, l'oculaire original de type Procell (plossl ?) de Takahashi, qui est le meilleur de sa catĂ©gorie, a Ă©tĂ© achevĂ©. En utilisant du verre Ă  haute rĂ©fraction et Ă  faible dispersion, l'aberration chromatique au centre est d'environ la moitiĂ© de celle de la sĂ©rie Abbe et d'environ les deux tiers de celle de la sĂ©rie LE. De plus, toute la surface de la lentille est recouverte d'un revĂȘtement multicouche qui transmet plus de 99% de toute la lumiĂšre visible, et la construction mĂ©tallique empĂȘche la lumiĂšre parasite d'entrer.

 

Il s'agit d'un oculaire haute performance fabriqué au Japon qui peut faire ressortir les performances d'un objectif haute performance.

Une image extrĂȘmement nette est formĂ©e du centre Ă  la moitiĂ© du champ de vision, et l'astigmatisme et la courbure du champ sont supprimĂ©s de sorte que la dĂ©formation de l'image pĂ©riphĂ©rique est faible. Étant donnĂ© que l'image de l'Ă©toile pĂ©riphĂ©rique est conçue pour gonfler naturellement, elle fonctionne bien avec une lentille de Barlow de haute qualitĂ© et permet d'obtenir un champ plat presque Ă  tous les coins du champ de vision.

Les TPL-12.5, TPL-18 et TPL-25 qui sortiront cette fois hĂ©ritent du style de l'oculaire Takahashi 31.7 conventionnel et sont fabriquĂ©s en tenant compte de la facilitĂ© d'utilisation, comme la conception parafocale et l'utilisation d'une bonette en caoutchouc qui peut ĂȘtre repliĂ©.


Caractéristiques principales

TPL-12.5
Distance focale : 12,5 mm
DĂ©gagement oculaire : 9 mm
Champ de vision apparent : 48°
Construction de l'objectif : 4 éléments en 2 groupes
Taille : φ39 x 51 mm
Poids : 90 g

TPL-18
Distance focale : 18 mm
DĂ©gagement oculaire : 13 mm
Champ de vision apparent : 48°
Construction de l'objectif : 4 éléments en 2 groupes
Taille : φ39×60 mm
Poids : 110 g

TPL-25
Distance focale : 25 mm
DĂ©gagement oculaire : 18 mm
Champ de vision apparent ; 48°
Construction de l'objectif : 4 éléments en 2 groupes
Taille : φ39×71mm
Masse : 140g

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Dommage qu'il n'y ait pas le meme diagramme pour les LE (dispersion en fonction de la distance au centre)

 

 TOE et TPL

 

165562992.HI9GWvDv.jpg.39e89bcb755a25ad8f9a22b9b1783234.jpg

TPL-12.5_SPOT_c.jpg

Edited by Sirius

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''Une image extrĂȘmement nette est formĂ©e du centre Ă  la moitiĂ© du champ de vision, et l'astigmatisme et la courbure du champ sont supprimĂ©s de sorte que la dĂ©formation de l'image pĂ©riphĂ©rique est faible. Étant donnĂ© que l'image de l'Ă©toile pĂ©riphĂ©rique est conçue pour gonfler naturellement, elle fonctionne bien avec une lentille de Barlow de haute qualitĂ© et permet d'obtenir un champ plat presque Ă  tous les coins du champ de vision''...

 

Vous comprenez comme moi ?đŸ«Ł

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rien, mais j'aime bien "à tous les coins du champ de vision" 😂

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Il y a 10 heures, Sirius a dit :

j'aime bien "à tous les coins du champ de vision" 😂

le premier oculaire à coins carrés ? , bravo ;) 

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J'ai rĂ©ussi Ă  traduire 22000y đŸ’Ș, 

C'est suffisant 😁. 

 

 

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Bonjour,

 

Fichtre alors, pour cette nouvelle donc ces TPL  remplace bien les Abbe à 44°.

Il faut voir si ils sont aussi bon et leur relief d'oeil, ne serais-pas une formule dérivé du Sploss ?.

TPL  True PLossl ?

 

Si Myriam passe par lĂ ,, elle pourrait nous Ă©claircir...

 

 

Bon ciel aux Takahashiste

 

 

takahashi-seisakusho-telescope-logo724.png

Edited by Loup Lunaire

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Le 14/07/2023 à 21:06, Sirius a dit :

TPL-12.5_SPOT_c.jpg

Bonjour, c'est la conception des orthos duplet que Scopetech a dans sa besace, avec la focale 12.5mm comme différence.

La différence : le corps avec la bonnette et le traitement multi-couches.

Comportement Ă  f/11, au centre, typique d'un plössl corrigĂ© haut au centre (pas de bleu) mais qui donne de la couleur latĂ©rale sur optique rapide. Relief d’Ɠil Ă  72% de la focale.

image.png.f43b50689c5ef216bcdb48562a09aa46.png

J'ai du sortir ça quand on a fait le sujet sur les 80mm de qualité

VoilĂ  les spots (approximatif) d'un trĂšs bon plössl TAL lanthane 10mm recalculĂ© en 12.5mm. C'est assez proche et je dirais que le Tak est mieux calculĂ© pour le chromatisme latĂ©ral car Ă  la pupille recommandĂ©e il compense bien le problĂšme natif de l'Ɠil en ce qui concerne la couleur latĂ©rale et longitudinal : voir ici pour explication https://www.telescope-optics.net/eye_chromatism.htm

image.png.6cc683127e374a89edacd7828759f817.png

 

Edited by lyl
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Merci lyl

Question de non specialiste : pour la seconde image. j'imagine que le cercle est la tache d'Airy centrale. Verra-t-on une difference visuellement entre les TPL, LE et Abbe vu qu'on est dedans à chaque fois meme si la dispersion est croissante?

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il y a 9 minutes, Sirius a dit :

le cercle est la tache d'Airy centrale

Oui en précisant que les diagrammes sont à f/11 pour le plössl°.

Le Tak LE se comporte mieux (au bord f/7) avec les f/D plus rapide que l'ortho (~f/8 et que le plössl f/10-11)

Mais le plössl est incomparable sur le champ central et il est beaucoup plus régulier à fabriquer.

 

°Les plössls TAL, Televue, l'asymĂ©trique Brandon sont du mĂȘme niveau, trĂšs proche.

Edited by lyl
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Merci lyl,

 

il y a une heure, lyl a dit :

°Les plössls TAL, Televue, l'asymĂ©trique Brandon sont du mĂȘme niveau, trĂšs proche.

 

Quid des clavé ?

 

En thĂ©orie sur le papier une comparaison me semble ĂȘtre pertinente non?

 

 

 

 

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Il y a 1 heure, Moonwalker a dit :

Quid des clavé ?

Tu trouveras ton bonheur par lĂ -bas. On avait Ă  peu prĂšs les types de verres (brevet ou des indications trĂšs proches)

https://www.cloudynights.com/topic/804172-how-do-brandons-compare-with-plössls/?p=11591340

https://www.cloudynights.com/topic/710025-a-practical-planetary-eyepiece/?p=10242605

J'avais aussi un post sur les oculaires de la Starbase 80 mais je sais plus ou je l'ai mis.

-----------

ah si mais le tuyau était percé, c'était une autre version en asymétrique, j'avais eu les sources du diagramme sur le site Scopetech mais il était trop cher à fabriquer. On s'en est aperçu quand Bill les a désassemblé et j'avais recalculé.

https://www.cloudynights.com/topic/679450-new-takahasi-starbase-orthos-may-be-true-plossls/?p=9693083

http://www.astrosurf.com/topic/130147-starbase-80-et-origines/

Je ne sais plus ou j'ai mis la version Starbase ortho mais il y a peu de différence avec les meilleurs, le crown est du verre baryté excellent qui se marie bien avec les flints lourds : c'est devenu scolaire maintenant.

Un peu moins bon qu'avec des verres plus élaborés mais trÚs bien réglé chromatiquement en latéral.

Edited by lyl

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Merci lyl, je vais lire ça tranquillement demain. 

 

Il y a ce fil que tu avais créé sur la starbase http://www.astrosurf.com/topic/130147-starbase-80-et-origines/?tab=comments#comment-1719348

 

 

Et effectivement le post dont tu fais rĂ©fĂ©rence me parle Ă©galement...peut ĂȘtre lĂ  đŸ€·Â http://www.astrosurf.com/topic/154646-un-bon-oculaire-25-mm-sur-une-lunette-80-f15/?tab=comments#comment-217898

 

 

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Bonne lecture. Un plössl bien fait peut ĂȘtre un scalpel sur les objets Ă  observer.

 

Bafflage et traitement optique mis à jour vont améliorer ça, en particulier sur le verre baryté crown. Mais il faudra les utiliser sur les optiques à f/D 10-11 ou les passer en barlow pour les améliorer au bord.

 

Le Televue et le TAL utilisent des verres encore plus lourd et sont mieux à f/D un peu plus rapide, un petit cÎté délicat sur le polissage des verres crown plus lourds et leur homogénéité. (surcout des matériaux)

 

Le ClavĂ© et le Brandon sont particuliers, pour la gestion des reflets entre les lentilles, avec un bonus naturel pour le Brandon qui n'a quasiment aucun reflet gĂȘnant, par conception, son traitement est surtout pour amĂ©liorer la transparence.

Le Clavé des débuts utilisait des verres de qualité type research grade provenant de chez Parra-Mantois et avec l'outillage tout neuf que l'atelier a acquis exprÚs pour, combiné au brevet de polissage, ça a énormément joué.

Edited by lyl

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Je sens que cette série vas plaire au vintageux :=) et amateur de tube a longue focale :D. Du simple et de l'efficace du moins sur le papier mais connaissant la marque, il y peu de risque au niveau qualité de conception/réalisation. Reste a voir ce que cela vas donner, il y a déjà du monde en place entre les marques citées par lyl et toutes les plossls chinois dont les GSO qui n'avait pas a rougir...

 

Une chose a surveiller sera leur comportement sur des F/D plus court :P, les ortho starbase toléraient bien les F/D plus rapide.

 

@lyl la conception me fait penser a une fabrication en sous traitance chez kubota optical, qu'est ce que tu en penses? sachant que kubota maitrise le bbar, le packaging reste un classique taka.

 

En tous cas, c'est encore un retour au source que nous fait taka, un de plus ( je pense a la DZ et avant la DL). il semble que la boite prenne une direction diffĂ©rente de ce qui se fait actuellement avec des tubes toujours plus court au design toujours plus orientĂ© vers l'astrophoto. Ce qui m'inquiĂšte par contre c'est que sortir des plossl en supprimant deux gammes d'oculaires comme les abbĂ© et les LE... mĂȘme si je ne doutes pas de la qualitĂ© de ceux-ci c'est quand mĂȘme assez drastique.

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il y a 25 minutes, Elpancho a dit :

@lyl la conception me fait penser a une fabrication en sous traitance chez kubota optical, qu'est ce que tu en penses? sachant que kubota maitrise le bbar, le packaging reste un classique taka.

J'ai déjà répondu à ça mais je précise.

Kubota dispose d'un traitement multi-couches tip-top (ce n'est pas un BBAR4 couches, il est plus évolué que ça) qu'ils ont mis au point pour le remake de l'objectif de la Kaizer 80f/15, ça ne m'étonnerait pas que Taka leur ait demandé de standardiser ça sur l'oculaire.

En particulier, le verre crown sur un plössl symétrique en a besoin, le mgf2 ne suffit pas. Je suis repassée aux orthos en planétaire pour cette raison. (et le relief)

La cellule par contre est nouvelle, façon design Taka et c'est tout aussi important si il y a un double bafflage comme Tak a l'habitude.

Le coût a grimpé et c'est normal...

 

A propos de la conception : il faut savoir que du moment que les courbures du symĂ©trique peuvent ĂȘtre reproduites de façon trĂšs rĂ©guliĂšre, c'est un vrai bonheur d'assembler les deux doublets. Avec le temps le process de fabrication va s'affiner pour le rĂ©glage des couleurs au bord mais ça ne nuit pas du tout au piquĂ© central. Avec le traitement AR de qualitĂ© qui ne diffuse pas excessivement, c'est un gage de qualitĂ©.

Zeiss a sorti dans les annĂ©es 50 un plössl industriel traitĂ© T3M sur ce modĂšle de production en amĂ©liorant le brevet Taylor (BK7-F2 verres Baush & Lomb) avec des verres plus performants. Televue puis Tal sont partis sur le mĂȘme principe avec des verres au lanthane et le traitement FMC ou le BBAR russe qui est impeccable.

C'est une solution qui fonctionne.

Edited by lyl

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Le 16/07/2023 à 23:25, Elpancho a dit :

En tous cas, c'est encore un retour au source que nous fait taka, un de plus ( je pense a la DZ et avant la DL). il semble que la boite prenne une direction diffĂ©rente de ce qui se fait actuellement avec des tubes toujours plus court au design toujours plus orientĂ© vers l'astrophoto. Ce qui m'inquiĂšte par contre c'est que sortir des plossl en supprimant deux gammes d'oculaires comme les abbĂ© et les LE... mĂȘme si je ne doutes pas de la qualitĂ© de ceux-ci c'est quand mĂȘme assez drastique.

 

Bonjour,

 

Je suis d'accord, la disparition de toutes ces petits oculaires bien fini , au profit de plus grand champ au image molle ,c'est que je vois au propre comme au figuré.

Disons que le visuel n'a plus la cÎte auprÚs des jeunes générations, abreuvé d'images photo. D'ailleurs il suffit de voir le nombre de gens qui veulent faire de l'astrophoto. Ils ne savent  pas ce qu'ils perdent en passant à cÎté d'un vision à l"oculaire.

Si il y a des concepteurs qui choisissent des formules optimisé pour des F/D long , je l'ai applaudi et leur dis merci.

 

Bon ciel Ă  l'oculaire

Edited by Loup Lunaire
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C'est parti, ils sont en pré-commande en France.

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Argff, 

 

SincĂšrement, je m'attendais pas Ă  un prix aussi Ă©levĂ©, du moins au delĂ  des 200€. 

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il y a 22 minutes, Moonwalker a dit :

, je m'attendais pas à un prix aussi élevé,

c'est beau, l'optimisme ...., bravo .... 

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