Beta de la grue

[Roy Neary 673]

Bonjour 👋, 

 

nouvelle découverte autour de l’étoile Beta dans la constellation de la grue. Une image réalisée par Xavier Strottner et Marcel Drechsler. 
 

 

 

Plus de détail  ici

 

https://www.astrobin.com/m2l2ta/

[MARCOPOLE 7 146]

et ne pas oublier Lionel Mulato qui n'en n'est pas à sa première découverte !

[jeffbax 7 415]

Le montage flashe bien avec un joli choix de couleurs.

 

De plus cette équipe est très active en termes de découvertes. C'est vraiment bien et je pense beaucoup de bien de la démarche.

 

En revanche, sur ce coup là je suis moins fan. Le côté je parcours Aladin et je découvre un truc me laisse sur ma faim. Je sais pas pourquoi.

 

Je me demande si avec le T1000 quand on détecte 10000 galaxies à la magnitude 26 sur un champ on devrait pas annoncer 10000 découvertes.

 

Mitigé pour moi.

 

Jf

[Jean-Christophe Dalouzy 768]

Bonjour à tous,

 

L'image est belle esthétiquement, de ce point de vue, il n'y a rien à dire. La bulle existe vraiment, il n'y a rien à dire non plus car on la voit bien sur les images UV.

Mais, je suis très très dubitatif quant aux détails et à la structure finale. Quand on voit l'image de départ et l'image finale, ça sent quand même à plein nez l'utilisation à outrance des algorithmes de suppression du bruit et au final qu'est ce qui est vrai de ce qui est artefact, surtout dans la zone du centre et la partie haute.

De même, on croit voir sur la brute une petite structure près de la naine chaude qui a totalement disparu sur l'image finale.

 

Au final, je suis vraiment sur la réserve.

[Superfulgur 16 112]

Alors j'ai cru que c'était une "vraie" découverte, comme ils font d'habitude, en posant 10000 heures sur des étoiles très particuières.

Là, si j'ai bien compris et sinan je m'excuse auprès d'eux, il semble qu'ils aient seulement coloré une image.......... Galex.

Du coup, si c'est ça, euh.

S

[lionello 309]

Tiens c'est marrant ce fil, j'ai cliqué dessus par hasard en sachant qu'un papier venait de sortir sur nos découvertes.

 

L'image est très esthétique en effet, il s'agit d'une interprétation d'artiste, tout comme l'ensemble des astrophotos sur astrosurf qui sont plus ou moins respectueuses du signal originel. Il s'agit d'une image composite : Far UV (bulle violette) - RGB. Ce n'est pas pire qu'une tambouille mixant des couches Halpha, [O III], [S II], L, R, G, B.

 

Le plus important n'est pas l'image mais le papier qui a été publié. Et pour répondre à Jeff, on trouve des tétrachiées de nouvelles galaxies tous les jours alors que des bulles UV autour d'étoile évoluée c'est beaucoup plus rare.

On ne connait qu'une poignée de ces objets... parmi lesquels Mira Ceti dont la trainée UV découverte en 2007 avait fait sensation. 

https://skyandtelescope.org/astronomy-news/miras-marvelous-tail/

 

La technique de découverte mise en oeuvre est ici très basique : une simple balade dans le survey Galex NUV et FUV, couplée à une vérification que le signal pouvait être potentiellement rattaché à une étoile évoluée. L'équipe de chercheurs a ensuite pris le relais pour une analyse plus approfondie.

 

lionel

Modifié 17 novembre 2023 par lionello

[Roy Neary 673]

Il y a 1 heure, Superfulgur a dit :

Alors j'ai cru que c'était une "vraie" découverte,

C’est vrai qu’ils l’ont presenté comme ça 😉. 
 

le T1000 peut-il lui aussi prendre des images dans cette tranche d’UV ? ( @jeffbax )

[jeffbax 7 415]

il y a 43 minutes, lionello a dit :

Et pour répondre à Jeff, on trouve des tétrachiées de nouvelles galaxies tous les jours alors que des bulles UV autour d'étoile évoluée c'est beaucoup plus rare.

 

Oui, pas de soucis, c'était de l'humour, on ne va évidemment pas déclarer la découverte de 10000 galaxies à chaque image , ce serait n'importe quoi. On s'intéresse plus aux halos et queues de marées parfois, lorsqu'elles n'ont jamais été détectées (premières détections).

 

Ici la démarche de recherche est très louable et c'est super, c'est plutôt la donnée et sa fabrication dont je ne suis pas fan, issue à moitié d'images Aladin / Galex. En fait tout ceci a déjà été détecté, donc quelque part découvert. C'est la mise en corrélation que vous avez faite qui est intéressante. La découverte est donc autre chose que l'image. Mais c'est pas grave, chacun fait ce qu'il veut et c'est très bien.

 

il y a 43 minutes, lionello a dit :

L'image est très esthétique en effet, il s'agit d'une interprétation d'artiste

 

C'est exactement ça... Et comme toute interprétation d'artiste, c'est soumis aux goûts de chacun. 

 

Bon ciel,

 

A+

Modifié 17 novembre 2023 par jeffbax

[jeffbax 7 415]

il y a 10 minutes, Roy Neary a dit :

le T1000 peut-il lui aussi prendre des images dans cette tranche d’UV ? ( @jeffbax )

 

Non, c'est pas notre gamelle. Et je ne sais même pas s'il y aurait un intérêt. Nous c'est plutôt belles images, entrecoupées de participations aux recherches quand on nous demande, toujours en tongues.... . Perso c'est une passion/hobby et pas un boulot pour moi, je garde le cordon sanitaire entre les 2

 

JF

Modifié 17 novembre 2023 par jeffbax

[Roy Neary 673]

@jeffbax

 

j’ai bien compris 😉. Mais ma question était plus « technique » .

Si j’ai bien tout pigé, Galex est un télescope spatial; c’est vrai que ca aide pas mal 😁. Je voulais juste savoir si ce que faisait ce télescope était faisable sur Terre?  Peut-être l’atmosphère ou je ne sais quoi pourrait être un obstacle, puisque tu parles du manque d’intérêt. 
donc : Est-ce faisable avec un télescope (gros en l’occurence) terrestre ? 
 

 

[jeffbax 7 415]

 

il y a 7 minutes, Roy Neary a dit :

Je voulais juste savoir si ce que faisait ce télescope était faisable sur Terre?  Peut-être l’atmosphère ou je ne sais quoi pourrait être un obstacle, puisque tu parles du manque d’intérêt. 
donc : Est-ce faisable avec un télescope (gros en l’occurence) terrestre ? 

 

OK, l'atmosphère absorbe pas mal de rayonnement UV. Et vue la faiblesse du halo en question, je pense que ce serait difficile/impossible depuis la Terre.

 

 

Modifié 17 novembre 2023 par jeffbax

[lionello 309]

Il y a 18 heures, Roy Neary a dit :

@jeffbax

 

j’ai bien compris 😉. Mais ma question était plus « technique » .

Si j’ai bien tout pigé, Galex est un télescope spatial; c’est vrai que ca aide pas mal 😁. Je voulais juste savoir si ce que faisait ce télescope était faisable sur Terre?  Peut-être l’atmosphère ou je ne sais quoi pourrait être un obstacle, puisque tu parles du manque d’intérêt. 
donc : Est-ce faisable avec un télescope (gros en l’occurence) terrestre ? 
 

 

 

Cette gamme de longueur d'onde est bien trop éloignée dans l'UV pour être accessible depuis le sol. Heureusement pour nous l'atmosphère nous protège de ces énergies.

Galex a 2 bandes d'observation :

- une dans l'UV lointain (FUV) : 1350-1750 Å

- une dans l'UV proche  (NUV) : 1750-2800 Å

 

 

Depuis le sol avec nos spectros on arrive péniblement à descendre en dessous 3600 Å (repère : la couleur violette est à 4000-4200 Å).

 

Voici un spectre de Beta Gru dans le visible que j'ai pris avec notre spectro 2SPOT depuis le Chili. C'est simplement une banale étoile évoluée de type M. Rien ne laisse présager que cette étoile est entourée d'une bulle dans l'UV lointain de 60 000 UA de rayon.

 

Lien vers la publi dans A&A :

https://www.aanda.org/component/article?access=doi&doi=10.1051/0004-6361/202346120

 

Et le preprint si vous n'y avez pas accès.

https://arxiv.org/pdf/2310.09056.pdf

 

 

Il y a 20 heures, jeffbax a dit :

 

Nous c'est plutôt belles images, entrecoupées de participations aux recherches quand on nous demande, toujours en tongues.... . Perso c'est une passion/hobby et pas un boulot pour moi, je garde le cordon sanitaire entre les 2

 

JF

 

L'un n'empêche pas l'autre. Tu peux très bien allier belles images + intérêt scientifique + short/tongues (ça caille sur le plateau quand même ). C'est juste une question de choix de cibles. Ce qui serait bien c'est d'équiper le télescope de filtres à bandes étroites. Il me semble que c'était envisagé à moment donné ?

 

[MARCOPOLE 7 146]

il y a 50 minutes, lionello a dit :

Voici un spectre de Beta Gru dans le visible que j'ai pris avec notre spectro 2SPOT depuis le Chili. C'est simplement une banale étoile évoluée de type M. Rien ne laisse présager que cette étoile est entourée d'une bulle dans l'UV lointain de 60 000 UA de rayon

excellent boulot Lionel

amicalement

[jeffbax 7 415]

Il y a 2 heures, lionello a dit :

Ce qui serait bien c'est d'équiper le télescope de filtres à bandes étroites. Il me semble que c'était envisagé à moment donné ?

 

Oui, il y en a. On en a fait un peu (du Ha), mais finalement c'est en RVB qu'on s'éclate le plus et surtout en L grâce à l'IR proche qui apporte une détection de dingue. On travaille sans filtre grâce au correcteur qui corrige l'IR proche en fait.

 

On fera peut-être un peu de bandes étroites un jour, mais le temps de télescope est précieux, on a plein d'idées, mais faut choisir

 

JF

Modifié 18 novembre 2023 par jeffbax