Ma premiére observt° du Soleil ( pour S.Valle)

[zirkel 2 1 723]

Salut Serge, (et les autres)

Je viens de m'acheter "Le filtre AstroSolar Baader Planetarium", j'observe en ce moment le soleil à gross° x55 et x153 avec ma Képler 120/1000.
C'est la première fois que j'observe le Soleil et j'avoue c'est magique.
les taches sont bien visibles ainsi que les granules (???) tout autour.
Il y a une espece de grosse tache sur le bord du disque solaire à l'ouest, peut tu me dire ce que c'est?
Quel gross° utilises tu?
A propos du filtre voici un descriptif, dis moi ce que tu en penses ou si tu connais.

"Le filtre AstroSolar Baader Planetarium est fabriqué à partir d'une feuille spéciale, totalement dépourvue de bulles et de stries et de seulement 0.012 mm d'épaisseur, elle atteint la qualité des filtres en verre plan-parallèle. L'élément de base n'est pas le Mylar. L'excellente uniformité de structure moléculaire de ce matériau est le résultat de recherches en physique nucléaire et des particules élémentaires. Le dépôt est sujet à des contrôles de qualité constants. Les propriétés de réflexion, dépassant 99.999% ont étés testées par le bureau d'État allemand du Physikalisch-Technische Bundesanstalt in Braunschweig, en conformité avec la norme 89/686/CEE et certifiées par le symbole CE. L'intensité de la lumière solaire est réduite à moins du cent millième. Enduite sur les deux faces, la feuille assure un filtrage hautement uniforme, tout en neutralisant les trous microscopiques occasionnels du revêtement (qui existent aussi sur les filtres en verre). Transmission 1/100 000 ème, densité 5."

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STEPHANE
Mon site web: http://www.astrosurf.com/wack-regards/

[Ce message a été modifié par zirkel 2 (Édité le 16-05-2002).]

[Benjamin 0]

quand pourras tu nous montrer des photos Zirkel2 ?

puis je te demander combien coute le filtre ?

merci

Benjamin

[Philippoïde 6 797]

salut

Il y a effectivement des taches au bord, mais elles sont coté Est. Sinon y'a un énorme pâté sur le méridien central.
j'ai fait des images ce soir et ce que tu as vu doit correspondre a ça: (image de gauche) http://www.astrosurf.com/spectrohelio/AR2002/fulldisk/20020516.jpg
Phil

[gv 0]

a zirkel2:
c'est effectivement une tache solaire en bordure que tu as observe.
Vois-tu la granulation solaire avec ton filtre+lunette ?
(lorsque tu as un instrument & un filtre de bonne qualite et une turbulence faible tu dois pouvoir t'apercevoir que le Soleil est comme piquete de minuscules 'grains')
Bienvenu dans le club des observateurs solaires !
a+

[Steiner 0]

Pour gv: Quel filtre utilise tu sur la deuxième image?

Merci

[gv 0]

pour Steiner:

je n'ai pas trop compris ta question car les images precedentes ont ete faites par Phil... avec un spectro-heliographe maison: donc a Phil de repondre !
(la 2eme image est une image Ca-K)

Si tu veux signifier quel materiel j'utilise pour observer la granulation solaire alors je peux te dire ceci:
a/ une Takahashi FS102
b/ un pentaprisme helioscopique Clave (helas plus fabrique)
Dans de bonnes conditions atmospheriques j'arrive aisement a voir la granulation.

Nota:
j'ai essaye aussi avec une lame prismatique d'Herschel INTES + un filtre neutre B+W de densite 4: la granulation se devine mais l'aspect evident a disparu...
Dans un futur relativement proche la Societe US CORONADO (http://www.coronadofilters.com) commercialisera des prismes attenuateurs pour l'observation solaire en lumiere blanche donc wait & see...
a+

[Philippoïde 6 797]

pour steiner:

Heuuuuuuuu, c'est pour GV ou philippoïde ?

[zirkel 2 1 723]

Bonjour à tous,

-Pour Benjamin, J'ai commandé cette feuille chez "l'Astronome" à Lorient, il s'agit d'une feuille au format
100 cm X 50cm, prix: 52 euros. Livré en 48h colissimo.
Je ferai des photos à la webcam dès que possible.
-Pour Philippoide, je confirme c'est bien le coté ouest!
(il faut que je me rentre dans la tete cette inversion est-ouest des réfracteurs! )
Ce que j'ai vu correspond bien à ton image de gauche en plus clair, comment fait tu
ces photos?
-Pour GV, pas de problème pour la granulation solaire meme à faible gross° elle est visible.
je trouve également le contraste tache/surface du Soleil vraiment frappant!
Merci pour ton message de bienvenu.
Par contre, j'ai observé et suivi le Soleil pendant 3 heures et je n'ai pas trouvé très apparent le déplacement des taches, donc la rotation du Soleil??? rotation sidérale: 25,4 jours à l'équateur, un peu plus au poles c'est ça?

"UNE ASTUCE: le support de mon filtre est un cercle en bois double
qu'utilise ma copine pour faire de la broderie, cout: 8 euros!!!
ça existe dans pratiquement tout les diamètres, montage du film dans les
cercles 5 minutes!"

@ +

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STEPHANE
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[Philippoïde 6 797]

Salut stephane,

je confirme aussi, à l'ouest y'avait pas de grosse tache. Faut chercher du côté instrumental à priori !

Je vais essayer de t'expliquer comment je fais mes photos du Soleil en quelques lignes.

* Un telescope me donne une image du soleil projetée sur la fente d'entrée (très fine) d'un spectroscope.
* le spectroscope me donne un spectre dans lequel les raies d'absorption sont autant d'images de la fente d'entrée à différentes longueurs d'onde (caractéristiques des éléments présents notamment dans l'atmosphère solaire)
* Un capteur CCD linéaire (comme dans les scanners) placé en coincidence avec une raie (p.ex. H-alpha) enregistre cette fine section d'image monochromatique solaire
* Pendant que l'image du soleil balaye la fente du spectro, ce qui prend environ 2 mn grace au mouvement diurne, j'enregistre 800 à 1000 images linéaires que je juxtapose ensuite pour reconstituer le disque complet.

voila en gros la procédure mais si tu veux plus de détails, va sur mon site. http://www.astrosurf.com/spectrohelio

pour ce qui est de la rotation, en 3 heures le soleil tourne apparemment d'1,5 degré. c'est assez peu mais avec un oculaire réticulé ou gradué, c'est bien perceptible.
On peut également s'amuser à prendre 2 images à 3 ou 4 heures d'intervalle et constituer ainsi un couple stéréographique qui montrera le soleil en relief s'il y a suffisamment de taches.

A+, Phil

[zirkel 2 1 723]

Non, non philppoide pas de tache instrumentale!
Je m'explique: à l'oculaire cette tache était sur le bord droit du Soleil,
1/une lunette inverse avec un renvoi coudé, l'axe est-ouest mais pas l'axe nord-sud.
2/je suis orienté plein sud, donc est à gauche et ouest à droite.
Donc j'en conclu que cette tache ce trouve à l'est du disque solaire.
Si il y a erreur explique moi ou car là je ne comprends pas ???
Je suis allé voir ton lien pour les images, c'est vraiment super! pour tes explications je n'ai pas tout saisi mais j'ai compris les grandes lignes.

cordialement,

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STEPHANE
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[zirkel 2 1 723]

Quel imbécile je suis! tu dis la meme chose pour l'orientation de la tache!!!
je ne sais plus lire ou quoi moi!!!
cette tache etait bien à L'EST.

Tiens compte que de la 2ème partie du post Philippoide!!!

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[Mario 0]

Pour Zirkel.Peut-etre vais-je dire une grosse bétise,mais je suis assez étonné que tu puisses voir la granulation à faible grossissement.Normalement il faut une turbulence quasi nulle et au moins 100x.Par contre tu ne parle pas des nombreuses facules bien visibles dés 20x(j'ai regardé cet après-midi).Par ailleurs,bravo pour ton site(j'y suis allé faire un tour).

[zirkel 2 1 723]

Pour Mario,

Comme je ne connais pas grand chose à l'observt° du Soleil (1ère observt°) j'ai préféré ne pas dire de bétises et je ne suis pas sur d'avoir vu les facules.
les facules se sont des taches brillantes???
Pour les Gross° utilisés:
-X55 (18mm SWA), granulation faible mais visible, soleil assez haut sur l'horizon.
-X100 (10mm 50°), granulation visible sans probleme particulier.
C'est le gross° X55 que j'appelle faible.

Salut

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[Mario 0]

Les facules sont éffectivement les taches brillantes que l'on voit plutot pas trés loin du limbe ou à proximité des taches(noires).Pour la granulation tu parles bien des minuscules grains visibles uniformément sur toute la surface,pas de la pénombre autour des taches(filaments grisatres)?

[Philippoïde 6 797]

bonsoir
je viens de coller les images d'aujourd'hui en ligne sur mon site. A comparer avec celles d'hier pour voir la rotation !

Les facules sont effectivement les zones brillantes (en raie K) caractérisant les régions actives.
Elles entourent généralement des taches solaires mais peuvent aussi précéder leur apparition ou persister après disparition des taches.

[zirkel 2 1 723]

Pour Mario,

Pour la granulation je te parle bien des minuscules grains visibles uniformément sur toute la surface, pas de souçis là dessus.
Bien sur à X55 cela ne saute pas aux yeux mais la granulation est discernable, par contre c'est plus confortable à partir de X100 effectivement.
Pour ce qui est des facules, je ne sais pas trop, je verrai à la prochaine obsrvt° pour confirmer, je préfére etre sur de ce que je dis.
Pour Philippoide, toujours super tes images, as tu essayé à la webcam???

Salut,

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[zirkel 2 1 723]

Bon entre 2 passages nuageux, j'observe ce jour depuis 16h00 TU l'astre solaire.
Comme il commence a etre bas sur l'horizon, je ne peux grossir beaucoup, X55 maxi.
A X110 la turbu apparait et difficulté de mise au point.
par rapport à ma 1ère obsrvt° le groupe de taches à l'est c'est nettement déplacé en direction du centre du disque.
Par contre j'arrive a voir les facules malgrés le faible gross° nottament sur le bord ouest c'est assez impressionant.
La grosse tache isolée proche de l'équateur c'est nettement déplacée elle aussi vers l'ouest.
Il y a également un petit groupe de 3 taches au sud-est du disque; en bas à gauche du groupe de taches cité plus haut.
Voilà les gars je pense que vous confimerez

NB: Petits rajouts:

Les taches que j'ai identifiées sont:
-9957 l'ensemble de taches à l'est.
-9958 la petite tache à coté.
-9954 le groupe de 3 taches.
-9948 la grosse tache isolée.
-9945 la minuscule tache à l'ouest sur le bord du disque.

J'ai trouvé ces infos sur le site suivant: http://www.spaceweather.com/

Salut,

Salut,

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STEPHANE
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[Ce message a été modifié par zirkel 2 (Édité le 18-05-2002).]

[zirkel 2 1 723]

Mille excuses Mario,
Tu as raison, j'ai confondu les facules et la granulation
excuse encore une fois l'observateur débutant du Soleil que je suis.

cordialement,

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[Lecocguen 4]

Salut à tous.
Je reviens d'une manifestation où je montrais le Soleil avec la Kepler et des filtres.
Pour voir la granulation, il faut simplement un bon filtre (l'astrosolar est très correct), et une bonne optique. Sur la manip de l'observatoire, j'utilise un filtre Thousand Oaks photo et des filtres de 100 A de bande passante. A 5000A, le contraste est bon et la granulation est visible, le matin après le lever du Soleil. Mais cela dépend du seeing local. Chez moi, j'ai des images encore bien meilleures avec une très vielle lunette de 100mm (de 1935) plus un hélioscope d'origine et le filtre solaire d'origine qui est assez bleu. Là, la granulation est bien visible et les facules sont très brillantes au bord.
La qualité instrumentale joue beaucoup sur la finesse de l'image. On a beaucoup plus de contraste en Halpha qu'en visible. Quand j'aurai validé ma manip avec la petite lunette dans plusieurs longueurs d'onde, j'espère bien faire des images avec un télescope solaire de 60 cm. La taille moyenne d'une granule est de 700 Km, soit quelques secondes d'arc. Les premières photos de Janssen étaient faites avec un objectif de 13 cm sur une plaque sensible au bleu. Il faut donc filtrer aux alentours de 4500 A pour voir au mieux la photosphère.

[gv 0]

pour zirkel:
les facules ressemblent plutot a des filaments brillants (blancs) que l'on voit en bordure du disque solaire.
La granulation se voit aisement lorsque plusieurs conditions sont reunies:
a/ une bonne optique (avec ma FS102 ou ma TV85 pas de probleme)
b/ un bon systeme attenuateur (avec mon pentaprisme Clave pas de probleme)
c/ une turbulence faible & une bonne transparence. Sur les environs de Nice cela arrive assez souvent le matin (jusqu'a 2 heures apres le level du Soleil) mais il m'est arrive d'avoir de bonnes images en fin de journee.
La qualite du site est primordiale: privilegier un endroit boise pres d'un plan d'eau (et si en plus on est au dela de 1500 m d'altitude c'est encore mieux).
a+

[Philippoïde 6 797]

Les facules sont mieux perçues sur le bord du disque solaire du fait de l' assombrissement de ce dernier; le contraste est renforcé. Mais on peut en observer aussi sur le disque. Je suppose - je ne l'ai pas vérifié - que la région active qui se trouve en ce moment à peu près au centre doit laisser voir quelques facules en lumière blanche car elles sont particulièrement brillantes en CaII

[zirkel 2 1 723]

Bonjour les gars,

C'est bon maintenant j'ai bien assimilé la différence entre les facules et la granulation.
Pour la visibilité des facules je n'ai pas de problème particulier, il est vrai qu'elles sont bien visibles sur le bord du disque solaire.
En ce qui concerne la granulation ça va etre plutot dur, je n'ai pas un site au top, en fait j'observe depuis mon balcon en banlieue parisienne! en plus la météo est défavorable pour la semaine.
par contre, à la fin du mois je part 3 jours observer dans la creuse avec des copains de mon club astro, programme chargé en perspective, Soleil le jour + obsrvt° du reste la nuit + webcam.
je vais essayer de vous rammener des images à la webcam de là bas.
Pourvu que la météo soit favorable!!!
Pour Serge: content que tu te sois manifesté, dis nous quand tu mettras tes images en ligne, j'ai hate de les voir!

Salut

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STEPHANE
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