Nikon D70 sans télécommande ?

[thncgu 0]

J'ai lu le test du chasseur d'images, que le nikon d70 était nikel au niveau du bruit et des images, par contre il un hic pour ceux qui souhaiterais faire des poses longues pour l'utilisations astro, c'est que celui ne possède pas de prise permettant le raccordement à une télécommande à distance, par conséquent ce serais dommage pour l'astro.
Si quelqu'un pouvait m'en dire plus à ce sujet ou pourrait me dire que j'ai du mal, qu'il me fasse signe, car j'y crois toujours pas...

[bobogan 0]

Si, si, apparement une télécommande existe bien mais elle infrarouge pas filaire. Avantage pas de cbal. Inconvénient : ça doit pas être donner ce truc là. Bon c'est ce que j'ai compris, si QQ'un pouvait comfirmer se serait cool.

[thncgu 0]

merci pour cette info, la question maintenant est pourquoi avoir oublier un tel accessoir ???? Les ingénieurs de nikons ne davait pas dépasser un certains budget ou quoi ?

[Pierre 309]

Pour la télécommande c'est ici: http://www.europe-nikon.com/details.aspx?countryId=2&languageId=2&prodId=441&catId=144

Ca craint mais quelqu'un connait le brochage du connecteur?2 pins? Alors c'est le même que ceui du F70, je serais sauvé enfin j'espère

[Ce message a été modifié par Pierre (Édité le 14-03-2004).]

[cbuil 3 489]

Il n'y a pas de télécommande filaire pour
le D70 en effet (j'ai signalé la chose ici même
il y a une quinzaine de jours). La télécommande
IR est peu chère, mais très très minimalaliste.
Pas question non plus d'intervalomètre comme celui
que l'on trouve pour les Canon (et qui est excellent).

Pour l'instant, la solution (!) est de
monter avec du ruban adhésif la télécommande
IR du Nikon sur le tube du télescope, de bricoler
la dite télécommande en tirant 2 fils en parallèles
avec le bouton poussoir, et enfin, réaliser
à partir de là, un montage du plus simple
(interrupteur déporté) ou plus complexe (timer).

L'autre mauvaise nouvelle du D70, qui est a
confirmer, mais qui vient d'une source que je crois
fiable, est qu'il n'est pas possible de piloter
l'appareil depuis un PC. L'interface USB2 ne servirait
qu'a transférer les images de l'APN vers le PC.

Coté bruit dans l'image, j'ai encore des doutes.
A la vision de ce que l'on voit, le D70 est
nettement meilleur que le D100, mais... le processeur
interne y est pour quelques choses. Faut pas réver,
ce type de bricolage interne ce paye ailleurs (résolution).
A confirmer une fois de plus au travers d'un protocole
de test rigoureux.

Pour résumer, les ingénieurs de Nikon semblent
avoir fait de mauvaises économies, en particulier
pour nous astronomes. Mauvais plan...
Bien sur en bricolant, on peut contourner en partie
les difficultés, mais ce n'est pas très sérieux.

Christian Buil

------------------
http://www.astrosurf.com/buil

[Pierre 309]

Ok Christian mais c'est quoi le connecteur à l'extrémité du fil montré sur le lien cité?

[VFillion 0]

Salut a tous,

J'ai un amis qui est revenue de la Nikon School de Panam il y a un semaine pour une formation sur les D70 et D2H et il y a bien une telecommande classique sur le D70 !!!! En faite apparement c'est tellement evident que Nikon ne le precise pas...et mets en avant la telecommande IR voila tout va bien de ce coté là donc !

Concernant le pilotage via PC je lui repose la question demain mais il me semble qu'il on eut une formation sur le futur nouveau soft de pilotage PC justement, mais peut etre qu'il on vu ça sur le D2H ??

Concernant le bruit comme le dit Cbuil a priorie le bruit et meilleur que sur les D100 sur les jpeg qui passe par le proc' de traitement mais pas sur les bruts....( ce qui paret normal )

A+

Vincent

[maire 252]

Pour info sur les appareils Nikon - sauf si cela a changé - (je suis bien sût intéressé par l'info le cas échéant) la commande du déclenchement se fait un court circuitant les deux broches sur la prise recevant la télécommande ou le déclencheur (que l'on ne peut plus qualifier de souple puisque que la commande est électrique ). La mise au point et la mesure de l'exposition s'effectue en insérant une résistance de 10 KOhms entre les deux broches!...
Pour en avoir le coeur net j'ai démonté un déclencheur MC-30 il y a longtemps...
Ya ka bricoler!
Astroamicalement

------------------
Eric MAIRE - Cintegabelle (France)
http://www.astrosurf.com/voute/vout.html

[chaumont 0]

Je viens de relire le test complet dans chasseur d'images ainsi que la notice NIKON, il n'y a de prise prévue pour le branchement d'une télécommande. Il faudra utiliser la técommande infrarouge ML-L3, peu onéreuse ( 25euros)mais inutilisable en astro sans bricolage, rédhibitoire !

[maire 252]

Chaumont tu parles du D70? Tu peux expliquer en détail?

[chaumont 0]

Je parle bien du D70. Il n'y a aucun moyen de brancher une télécommande à fil ou un déclencheur souple. La seule solution c'est la télécommande infrarouge. Celel conseillée pour le D70 est la ML-L3, télécommande simpliste, juste un bouton, pas d'interrupteur donc a priori inutilisable avec la pose B à moins de garder le doigt sur le bouton pendant la pose. Comme l'expliquait Christian BUIL, la seule solution c'est de bricoler la télécommande en y ajoutant un interrupteur. C'est des nikonistes peuvent nous apporter d'autres éléments ils sont les biens venus.

[krys78 0]

Je ne suis pas Nikoniste mais ma telecommande est tres rudimentaire egalement et j'utilise une petite pince pour maintenir le declencheur en pose B (type petite pince utile en modelisme qu'on trouve dans tout les magazins de bricolage)
CD

[bobogan 0]

Et vous ne croyez pas que sur la télécommande infrarouge y'a pas un piti bouton qui permet de bloquer la pose B ??? c'est pas possible ???

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Visit my site : http://www.astrosurf.com/bobo

[tbird 0]

bonsoir,
ce problème a été ma principale préocupation lors des 1ere rewiews sur les forums dédiés à la photo.
aussi j'ai posé la question suivante à la FAQ NIKON...

=> un accessoire comme l'adaptateur AR-8 est il adaptable sur les reflex numerique comme le D100 ou le D2H... et surtout sur le prométeur D70 dont la telecommande ML-L3 me semble peu adapté à des poses "B" de plusieurs minutes necessaire en photo astronomique...

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leurs reponse :

=> Pour faire suite à votre message, vous pouvez fixer, sur le D100 un déclencheur souple classique de type AR-3 car il est doté d'une prise conique. Sur le D2H vous pouvez utiliser des télécommandes de type MC-20 ou MC-30 qui permettent de bloquer l'obturation.
Il n'y a, pour le moment, pas d'autres télécommandes d'annoncées pour le D70 à part la ML-L3 qui n'est effectivement pas adaptée aux poses longues.

Cordialement.

Nikon France
Le support technique

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le point négatif c'est qu'il va falloir bricoler.
le point positif c'est qu'ils disent "pour le moment" ceci n'a pas un caractére définitif... positivont ils ne peuvent pas mettre une pose "B" sur un appareil et la rendre inutilisable sans lui adjoindre une télécommande digne de ce nom...

ceci dit il n'y a pas non plus de poignée verticale permettant de loger une seconde batterie de prevue au catalogue, peut être va-t-elle arriver sur le marché avec a son bord une prise pour la télécommande comme celle du D100 voir ici (Réf. MB-D100) , mais alors la attention c'est 400 euros la poignée + le prix de la telecommande.

mais la c'est de la pure spéculation...

bon ciel a vous...

[Ce message a été modifié par tbird (Édité le 15-03-2004).]

[cbuil 3 489]

S'il est assez piteux de la part de Nikon d'avoir
fait une économie de bout de chandelle en ne
mettant pas un connecteur pour télécommande, il faut
tout de même dire que les amateurs étant souvent des
bricoleurs dans l'ame, il ne sera pas difficile de
modifier le petit boitier de télécommande IR à 25 Euros
(il suffit de sortir deux fils).

Ce petit bug ne doit pas faire oublier que
l'arriver de Nikon dans le monde du reflex "economique"
est un événement et qu'il conduira un plus grand
nombre d'astronomes amateurs à faire de l'imagerie
numérique, ce qui est très bien. L'important est de
noter qu'il existe au moins une solution pour piloter
ce boitier alors qu'il est fixé a un télescope. Tout va
bien donc !

Le vrai juge de paix est le capteur CCD et l'électronique
associée. C'est sur ces éléments qu'il faudra juger le
D70... L'électroluminescence visible dans le coin des
images acquises en longue pose avec le D70 est sur ce point un peu
génante. Il faudra voir sa proportion et le bruit qui en
résulte (ce bruit ne s'enlève pas après soustraction
d'une image faite dans l'obscurité malheureusement).
Ici encore, les ingénieurs de Nikon (ou le service marketing) est pris en défaut. Tous les fabriquants de
caméra CCD astro savent qu'il faut couper l'ampli de sortie
intégré dans le puce CCD lors des poses longues. Mais pas les
gens de Nikon !

Christian Buil

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http://www.astrosurf.com/buil

[ArnaudM 0]

Autre défaut de ce D70 et non des moindres :
En mode BULB, le mode de réduction du bruit nécessite un doublement du temps de pose pour l'acquisition du dark !

Chez CANON ils ont intégrés çà pendant la pose donc pas de durée suplémentaire !

Autre limitation un peu moins génante en astro, le posemètre ne fonctionne qu'en manuel avec des optiques non AF-D (AF-S a confirmer)

Arnaud M
Bruz
Et pourtant... je l'attendais ce Nikon

[Pierre 309]

Tu l'attendais? Bienvenue au club
Y m'gavent chez Nikon...

[cbuil 3 489]

Non ArnaudM, le 300D/10D n'a pas de procédure de
reduction de bruit spécifique et automatique, du genre
(1) on fait une pose d'étoiles, (2) on fait une pose
de même durée obturateur, (3) on soustrait ces deux
images.

Le D70 semble intégrer cette procédure, qui est du reste
assez courante aujourd'hui dans les APN. Elle a l'air
débrayable sur le D70, ce qui est très bien, car sinon ce serait
totalement improductif la nuit (il n'est pas nécessaire
de doubler chaque image, mais seulement quelques unes).

Ce qui ce passe avec le 300D/10D Canon, c'est que le
capteur utilisé (type CMOS) a un signal d'obscurité
intrinséquement très bas (je n'en reviens toujours
pas après des mois d'utilisation, c'est une prouesse
technique !). Donc, Canon n'a pas jugé bon d'ajouter
le système de double pose.

Le D70 utilise un bon vieux CCD, et là, la technique de
la double pose peut s'avérer utile car le courant
d'obscurité est plus élevée.

Dans les deux cas (Canon, Nikon) le signal d'obcurité
doit être retiré lors de poses longues au moment du
traitement des images. Disons qu'il faut s'attendre
a en enlever plus sur le D70 que sur le 300D.

Christian Buil

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http://www.astrosurf.com/buil

[VFillion 0]

quote:

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Tu l'attendais? Bienvenue au club
Y m'gavent chez Nikon...

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Bein y a pas a etre gavé ! rien est encore perdu tant que l'on aura pas eut accés à des vrais Dark fiable ( pour moi les Dark ricains vu récement sont bidons !!! ). De plus comme on l'as déjà dit on ne peut pas repprocher à Nikon des choses qui ne sérvirait vraiment qu'a nous astronome amateur.

Tiens pour continuer sur Nikon est ce que quelqu'un a testé le D2H en astro ? J'ai eut accés ce Week-end à des Darks de 100Sec à 200Iso et il n'apparait quasiment aucun bruit ( juste du "gros grain" a 1600% ) ! On a comparé avec des Dark fraichement issue de mon 10D et seul le signal d'offset et beaucoup plus important ( on s'en fou je sais... ) ?? Bon c'est pas le prix d'un D70 mais ca pourrait interresser certain Nikonniste...

[bobogan 0]

Concernant le D70, il existe une liste sur Yahoo Group qui vient d'ouvrir, je pense qu'elle risque d'être assez active dès que les premiers appareils commenceront à être livré.

Pour s'inscrire, c'est ici : http://fr.groups.yahoo.com/group/D70_reflex/

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[thncgu 0]

bon bah c'est clair va falloire faire du bricolage comme d'habitude...
On va voir ce que le groupe de discussion de yahoo en dit, merci pour toutes ces infos.

[chaumont 0]

Une bonne nouvelle pour les futurs possesseurs de D70 en ce qui concerne la télécommande. Extrait du manuel D70 en anglais.
Long time exposures
When the remote control is used in mode M -- can be selected for speed. At this setting, the shutter opens when the shutter-release button on the optional ML-L3 remote control is pressed ( 2s after the button is pressed in delayed remote mode) and remains open until the remote control shutter-release button is pressed second time ( maximum 30 minutes ).
C'est pas beau ça ?
.

[bobogan 0]

Heuuuu et si tu nous traduisait, se serais pas encore + beau ???

:-)

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[Ce message a été modifié par bobogan (Édité le 19-03-2004).]

[Pierre 309]

Bin si j'ai bien compris, ça concerne les longues poses: en mode M (manuel) et au moyen de la télécommande ML-L3 l'obturateur s'ouvre 2 secondes (avec le retardateur) aprés avoir cliqué une fois et se referme en cliquant une deuxième fois ; temps de pose maxi 30 minutes.

Ca me plait tout ça mais reste à savoir à quoi correspond cette télécommande et surtout son prix..

[Ce message a été modifié par Pierre (Édité le 19-03-2004).]

[chaumont 0]

Je vois que Pierre est un angliciste confirmé !
La référence de la télécommande infrarouge est ML-L3 et son prix de 25 €.