ciel profond à 500� quel matos

[donatien 0]

dsl mess en double!

[Ce message a été modifié par donatien (Édité le 17-11-2005).]

[snake 0]

Concernant la 80Ed j'en ai possédé une. Effectivement c'est une très bonne lunette vue son prix, mais en ciel profond c'est un peu limité avec 80mm de diamètre. La 80ED est un bon astrographe ou vient compléter un 1er instrument, mais en ciel profond ton fils risque vite de rester sur sa faim. Dans la mesure du raisonnable il faut admettre que plus le diàmètre de l'instrument meilleur sera la résolution (je peux me tromper de terme mais j'espère de me faire comprendre...). Et pour avoir aussi eus un mak 127 et un dob 200, je peux un peu comparer. Si je devais refaire n choix entre ces 3 instruments, ce serait : 1- mak 127 pour l'emcombrement 2- le dob 200, visuellement c'est mieux à condition d'avoir un bon ciel, mais un peu galère (pour moi)à transporter et enfin, 3- la 80ED car oui c'est bien, mais un peu petit en diàmètre.

Maintenant j'utilise une paire de jumelle des 20-32x88 mais c'est un autre budget....

Fred

[Ce message a été modifié par snake (Édité le 17-11-2005).]

[quentin 0]

http://www.maison-astronomie.net/shopexd.asp?id=1919

Ok je sors

[Brandobras 0]

Comme vous voulez plus que 114 mm d'ouverture ... je dis banco pour le 150/750 ! Ca me paraît le meilleur choix.

Bye.

Brandobras

[Daniel 0]

Bonsoir,

Allez, j'en rajoute une couche :-)

Je ne suis absolument pas pour un 115 ou un diamètre plus faible dans cette game de prix.
Ou alors il faut carremment monter soit même une lunette basique avec deux bouts de tubes et un objectif simple (émotion assurée).
Les faibles diamètre de haute qualité étant bien plus chère et plus spécialisés (photo!!).
Donc pour 500€ je vote aussi pour le dobson 150 ou 200 mm. après ça dépend des accessoires que l'on souhaites ajouter, oculaires etc...
Un dob c'est monté rapidement, le pointage est intuitif (beaucoup plus que les montures allemandes), il faut déjà ce pencher sur la collimation donc un peut de téchnique très instructive, et 150 200 pour le ciel profond c'est tout bon. Accessoirement Saturne devrait aussi faire son effet.
Et si vraiment la monture équatoriale est requise, alors une 102*1000 de bonne qualité sera peut être plus polyvalente que la 150 chromatique

Bref Dob Dob Dob ))

[Ce message a été modifié par Daniel (Édité le 17-11-2005).]

[Henri-pierre Robert 0]

Je persiste et signe ;
Dans le cas soumis à notre perspicacité , le DOBSON 200 , le " gamin " ne va pas aller se balader à 30 bornes , le scope sur son vélo !!! sans papa ! de nuit qui plus est !
Je confirme , utilisation intuitive , mise en position rapide , plaisir immédiat .
Défaut : galére pour astrophoto " ciel profond " mais ilsera toujours temps d ' évoluer en fonction de la montée en puissance de la passion de l ' intérressé ?
La première SAGE MESURE : si Papa est lui aussi un bleu : aller dans un club , cela permet de comparer ( quelque fois ) les instruments , d ' apprendre les rudiments .

[Backel 0]

Pour moi:

Un Newton 150/750 + équatoriale (SP d'occas ou EQ5)(qu'on peut utilisé en altaz au début) plus tard (c'est bientôt Noël) un petit mak 127 ou 150 chinois.
Je pense qu'il en a pour quelque temps avant d'en avoir fait le tour.

Christian

[Bruno- 3 994]

Donatien : si j'ai bien compris, ton fils est vraiment motivé pour l'astro. Donc je suppose qu'il aime bien regarder les étoiles, et visiblement il est suffisamment malin pour apprendre les constellations. Bref, ce n'est pas à lui qu'on va refiler du Goto, et il ne se contentera pas d'une petite lunette à sortir tous les trois mois...

Franchement, pour 500 €, je trouve qu'il n'y a pas à tergiverser... Par exemple le Kepler 200/1200 est à 450 €, ça laisse même de quoi acheter un atlas du ciel (indispensable).

Un enfant de 13 ans n'est pas aussi petit et fluet que certains semblent le croire. Enfin, ça dépend, ils ne grandissent pas tous aussi vite. Ce qui est sûr, c'est qu'il grandira. De toute façon, un tube Newton de 200 mm n'est pas beaucoup plus lourd qu'un sac d'école...

Mais ne le privons pas des joies du diamètre sous prétexte qu'il est petit ou qu'on le sous-estime.

L'histoire comme quoi on doit débuter avec un petit diamètre parce que sinon il y a trop d'étoiles et ça trompe, ça me sidère ! Mais c'est avec le chercheur, qu'on pointe, et le chercheur, il fait au plus 50 mm. Donc il n'y a pas plus d'étoiles que dans des jumelles, on ne sera pas trompé. Par contre, pour repérer la galaxie NGC-machin, pas beoin de se défoncer les yeux : elle sera visible.

Bref, un 200 mm me paraît une bonne idée, surtout dans l'optique d'un achat à long terme.

Mais essayez d'aller tous les deux à une soirée d'observation de club. Vous y verrez plusieurs télescopes et ça vous donnera une idée de leurs dimensions, de leur manipulation, et de ce qu'on voit dedans.

Bon, c'est juste mon avis. Je rappelle qu'il ne faut pas lire les conclusions mais les arguments.

[LAURENT.BAR 27]

Dobson 200 ou 250...
Papa, viens m'aider à l'installer...
Papa laisse moi regarder maintenant, c'est bon...
Papa, c'est MON téléscope, alors je peux regarder?...
Dis donc, tu permets? je suis quand même ton père...

Voilà les gars: deux astronomes amateurs au lieu d'un.
Si pas photo astro:=> Dobson!

[alphaleo77 0]

Dobson Dobson Dobson
cela semble s'imposer a juste titre. Accessoire indispensable pour eviter certains eccueils du debutant, un telrad ou n'importe quel pointeur rouge pour ne pas avoir les difficultés -normales- que l'on rencontre au début et qui peuvent être très frustrantes.
Ce type de telescope sera livré avec un chercheur les deux se completent a merveille quand on débute, et on va bien plus vite avec le telrad.
Et mine de rien ca fait une base génial pour débuter. Qui ici n'a pas débuté avec une lunette de 60 ou un 115/900 dans le meilleurs des cas ? A moins de démarer sur le tard et d'avoir des sous pour s'offrir un beau truc c'est le cas typique. On a la chance aujourd'hui de pouvoir avoir un 200 stable la ou avant pour le meme prix on avait un 115 dont la stabilité était très mauvaise le plus souvent.
Bref ton fiston a bien de la chance.

Achete lui un catalogue des objets de messier ca a largement de quoi l'occuper jusqu'au prochain noel.
Pour le pointeur selon le budget on va de 30 à 60€ en gros. Les produits à 60€ sont plus sympa mais tous sont très utilisables. Le revendeur peut peut etre en faire cadeau (d'un model à 30€ ou du livre), ca fait parti des choses qui se negocient.

[lafanet 0]

Il y a également les GSO chez TS, le 200 GSO-E ( economy ) se trouve à 338E, et le GSo avec PO Crayford à 498.
( http://www.teleskop-service.de/gsseiten/GSVorschau/Dobsons/dobson.htm#TSD8e )

Le mieux serait finalement de lui trouver déja un bon p'tit scope et d'attendre par la suite de voir ses besoins pour faire évoluer le matériel. Il n'est pas vraiment utile d'investir de suite dans des accessoires style chercheur puiqu'il y en a toujours un livré avec. Mais voir selon ses propres besoins. Et pis ça donnera des idées cadeaux aux parents pour les décennies à venir !

Le mieux serait en effet de lui prendre un atlas ou un guide des Objets Messier ( par exemple le bouquin "Objets de Messier de Stephen O'Meara Ed. Broquet ) ou une très bonne carte du ciel avec les Objets Messiers d'indiqués ( Miniciel, Alpha2000, Sirius suivant le budget ! Bon, petite prédilection pour Miniciel tout de même !).

[Gordon 0]

Clairement, un Dobson 200/1200 est une excellente réponse au cahier des charges.
Je ne pense pas que cela pose un pb quelconque de maniabilité pour un gars de 13 ans...

Et très franchement, les affirmations plus haut suggérant que cela puisse être un trop grand diamètre pour un débutant sont pour le moins fantaisistes...

Quant au vendeur suggérant une lunette 150/750, mieux vaut ne la point commenter. règle générale : Ne JAMAIS écouter les vendeurs en ce domaine....

[Z80 5]

Je plussoie : ne JAMAIS écouter les grincheux jaloux qui veulent vous faire débuter avec un 115/900 branlant dans lequel on ne voit rien, sous prétexte qu'ils en ont chié à leurs début !

Le dobson 200 chinois semble tout indiqué : simplissime à mettre en oeuvre, transportabilité encore correcte, diamètre suffisant pour commencer à voir quelque chose, pas cher et facilement revendable au cas où... ^^

[Bjorken35 0]

Salut Donatien,

Comme tu peux le remarquer, chacun en fonction de son expérience te donne un instrument et du coup on est pas plus avancé au final. On a des convictions pour le Dobson, mais on a pas l'âge de ton fils, etc.

Lors de ma dernière scéance astro au club il y avait un garcon de 12 ans qui était bien branché astro, ce soir là il avait à disposition mon Dobson de 200, un 114/900, un 150/750, un C8, un T400 (sous coupole) et un Dobson de 300mm et des paires de jumelles.

Il a largement pu se faire une idée précise de ce qu'il voulait.
Si tu as un club pas loin, vas-y avec ton fils, je trouve que c'est vraiment la bonne solution pour savoir ce qu'il veut vraiment.
Si tu es proche de l'Ille et Vilaine tu peux toujours venir au club de la SAR qui organise des portes ouvertes d'observation.

[Ce message a été modifié par Bjorken35 (Édité le 19-11-2005).]

[NITROX 0]

Donatien,
Si ton fils est passionnée par l'astro et internet, ne crois tu pas qu'il connait ce forum et qu'il est en train de lire ce post. Du coup pourquoi ne pas lui demander directement ce quil veut

[boris emeriau 0]

J'ai lu le post en diagonal, veuillez m'excuser si je répette quelqun...

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Salut à tous,
Moi je conseillerais un mak 127 ( ou une 80ED, mais je n'ai jamais observer dedans... ). Je l'ai eu à l'âge de 14 ans( j'en ai 15 maintenant ) et je l'utilise principalement pour le ciel profond. A part quelques objets étendus ( doubles amas, pléiades, Hyades, certains melottes... ) il est super ! Surtout pour ls NP et les AG, car dessu on peut grossir dans les 100x sans problème !
Il a 13 ans, donc un dob 200 est "difficile" à transporter ( surtout pour partire en vacances avec la famille ) alors que le mak prend pas beaucoups de place ( en faite c'est sa monture qui prend le plus de place, mak mesur 42 cm de long ! ). Si j'avais achetté un dob 200 ( ou 250 ) je pense que je n'aurais pas pue l'utiliser aussi souvent que je le fait en se moment, car ce sont mes parents qui font le voyage vers les cieux clair, donc mak doit pas prendre trop de place...( alors qu'avec un dob... )

Donc moi, je conseil le mak 127 ( ou 80ED? ), j'ai fait quelques dessins en ciel profond avec ( voir tous mes dessins sur http://www.astrosurf.com/mad-mak ou sur http://www.astrosurf.com/mad-mak/images ainsi que mes CROA que je post régulièrement ).

Voilà mon avis de jeune astramateur

Astroamicalement

Boris

[boris emeriau 0]

J'oubliais de dire qu'il faut en parler avec ton fils, si mes parents m'avaient achetté seul mon scope... ça aurais été un truc qui ne me conviandrait peut-être pas, donc avec un cadeau de cette envergure, parle-lui en.

[donatien 0]

Mon fils n'est pas rentré ce wek end, il fêtait un anniversaire, j'ai été voir ici dans une boutique optique, ils me proposent un 150/750 sw eq3-2 à 670 €, cher donc mais manifestement, ils n'y connaissent pas grand chose ( moins que moi, c'est pas peu dire).
Les vendeurs que mon fils a rencontré dans la ville où il vit, eux ne doivent pas etre mieux parceque interroges par mail sur le materiel proposé à mon fils, ils ne disent rien si ce n'est 150/750 D/F=5 ( tiens je ne m'en serais pas douté, rire) grossissement max 360 ( tiens théoriquement .........!!! sourire.) ect...
Bon reste maintenant a avoir mon fils au tel, vi parceque sur le net, il n'y est que le wek end quand il rentre chez moi! Et à lui proposer le dob!

[donatien 0]

il est serieux ce site?http://astroshop.biz/shop/fr/159/5025/

et le pirex c'est mieux?

que dois-je acheter d'autre avant toute experience afin que le fameux soir , il n'ait pas de désillusion?

merci

[boris emeriau 0]

Oui, on peut faire confiance à ce magasin( enfin, personne n'a encore gueuler dessu sur le forum ).
Sinon, apoparemment, il y a meade qui va bientôt sortire des serrurier. Le prix annoncer est de 450€ pour un 200mm je crois ( voir le post dans bric à brac ). Donc si ils viennent a sortire dans pas longtemps, je pense que c'est une affaire ( à suivre... )

Astroamicalement

Boris

[Jean-Christophe 0]

donatien, si ton fils est feru d'informatique, il va peut-être vouloir faire de l'astrophoto à la webcam.
Dans ce cas, il va lui falloir un tube sur monture équatoriale.
Si ce n'est pas le cas, une monture dobson suffira pour faire du ciel profond.

[donatien 0]

Réponse des vendeurs : Oui, il s'agit bien d'un télescope de type newton, la marque est « FREHEL », il est composé d'une monture de la marque « PEARL VIXEN » et d'un tube de la marque « PARALUX ».

Je vous conseille plutôt ce télescope qu'un DOBSON en 200 mm car le DOBSON est vraiment intéressant dans des diamètres plus grands. Pour la différence de prix engendrée, le 150/750 est mieux placé.
??????????????????

[boris emeriau 0]

lol, il sait pas causer la France le vendeur, lol