Comment focaliser un Canon 200mm f/1.8 sur un CCD astro

sguisard · 18 avril 2007

.....bon messier63....apres avoir contacte toutes les grandes manip astro pro (XO, superwasp, HAT....)qui utilisent cet objectif (mais les conclusions sont vraies aussi pour les autres objectifs Canon ou autres marques qui necessitent d'etre connectes au boitier pour faire la map et changer l'ouverture)....les conclusions sont les suivantes :

-ils se sont tous heurtes au pb sans vraiment le resoudre "proprement". Il ne suffit pas en effet de mettre 6V entre les contacts D-GND et VBAT de l'objectif (j'ai recupere la doc pour le 200mm a ce sujet avec doc des pieces detachees des services sav Canon) pour que cela marche. Il y a apparement un protocole de communication entre la lentille et l'objectif que Canon ne veut pas devoiler....

-differentes solutions adoptees :
1-> repasser la lentille sur un boitier Canon, bouger un peu la bague en aveugle, reconnecter l'obj sur le CCD et tester....etc...recommencer....pas vraiment pratique
2-> reglage du focus par petites cales : suffisant pour une de cette manip ou la temperature est constante toute l'annee et qui ont des assez gros pixels.
3-> la solution la plus pratique :
-monter l'obj sur le CCD par l'intermediaire d'une bague d'extension macro fine qui transmet les contacts de part et d'autres. Modifier cette bagues pour en faire sortir 8 fils correspondants aux 8 contacts, et aller les reconnecter sur une bague similaire que l'on montera sur un boitier Canon.
Quand tu veux focaliser ou changer l'ouverture tu connectes le boitier canon.
4-> la solution adaptee par un des groupes : semblables a 3) mais sans la bague macro....ils sont carrement aller chercher les contacts dans l'objectif et en font sortir des fils....mais je ne pense pas que tu veuilles percer ton objectif......
5-> monter la lentille avec un montage type porte oculaire motorise FLI-pdf, en allant enterrer au maximum la lentille dans le PO...mais cela ne marchera pas avec la STL....pas assez d'espace....

A mon avis le mieux est 3) en modifiant egalement la bague macro pour qu'elle serve d'interface avec la STL....si tu es un peu bricoleur pas trop dur je pense...quelques trous et le tour est joue....

Stephane

PS: c'est marrant, du coup on est tous en ce moment en contact email, mes emails ont permis de rassembler toutes ces manip autour d'un sujet qu'elle ne sont pas arrive a resoudre en plusieurs annees. Apparement ca les a motiver a retravailler la dessus....je vous tiens au courant si qqchose de nouveau apparait....mais pour moi perso la solution 3) est la plus elegante.

Thierry Legault · 18 avril 2007

6-> acheter un 2002/2,8 qui, à ma connaissance, n'a pas ce problème et qui est très bon optiquement.

Il n'est pas obligatoire d'utiliser un objectif ouvert à 1,8 pour faire de bonnes photos . De toute façon, sur un capteur 24x36, il faut diaphragmer pour obtenir une image vraiment homogène (enfin pour ceux qui veulent faire des images montrables en full et pas des imagettes, c'est à dire exploiter réellement les capacités de l'objectif). Et à F/4 ou F5,6, il est probable que le 1,8 et le 2,8 sont très proches voire équivalents, comme le sont les 50/1,2, 50/1,4 et 50/1,8 (voir les tests de Christian sur les 50).

6 bis-> même chose pour les 85mm : au lieu du 85/1,2, acheter le 85/1,8, très bon et infiniment moins cher.

[Ce message a été modifié par Thierry Legault (Édité le 18-04-2007).]

CoreDump · 18 avril 2007

Plutot que de prendre une bague macro, c'est moins cher de prendre un vieux boitier d'occase pour y récupérer la partie electronique.
En plus on y gagne la commande de diaph.

PascalD · 18 avril 2007

7) sortir les signaux électriques et reconstruire le protocole série entre le boitier et l' objectif.
Avec un peu de bol, celui-ci n' est pas crypté avec une clé 128 bits

.

Ces gens-là semblent avoir déjà bien avancé , non ? http://www.birger.com/Merchant2/merchant.mvc?Screen=ef232_home

Je suis tombé sur un post qui donnait quelques informations sur les signaux électriques d' interface :
source : http://photo.net/bboard/q-and-a-fetch-msg?msg_id=005nXu

quote:

Pinout and pin functions:
Left to right, looking at the front of the body:
1. VBAT
2. P-GND 3. P-GND (pins 2 & 3 are common on the lens)
4. VDD
5. DCL
6. DLC
7. LCLK
8. D_GND
Pin Functions
VBAT - Motor power
P_GND - Motor power ground
VDD - Logic circuitry power
D_GND - Logic circuitry ground
DCL - Data from body to lens
DLC - Data from lens to body
LCLK - Clock
Data protocol: Motorola SPI; 8 bit serial; Such as the protocol used with the 68HC05 chip.

Selon eux, c' est un transport SPI , rien de bien exotique donc. Reste à reconstruire ce qui circule ... ou à acheter l' interface de chez birger

[Ce message a été modifié par PascalD (Édité le 18-04-2007).]

Thierry Legault · 18 avril 2007

sur une STL, le tirage face avant-capteur est de 30mm, il reste donc 14mm de rab pour caser l'adaptation objectif, même une bague macro c'est trop, sans parler de cette bague spéciale (presque 30mm), faut faire beaucoup plus fin.

PascalD · 18 avril 2007

Oui Thierry. Mais ça, c'est de la mécanique. Si leur électronique marche comme annoncé, il suffit de la déporter hors de la bague.

Thierry Legault · 18 avril 2007

oui bien sûr, il faut que ça tienne dans 14mm TTC (Tout Tirage Compris

).
J'ai une bague comme ça, faite par un tourneur, mais sans les contacts bien sûr.

[Ce message a été modifié par Thierry Legault (Édité le 18-04-2007).]

sguisard · 18 avril 2007

D'accord avec tous :
-j'avais aussi ce schema et les infos de Birger

-d'accord avec Thierry, pour diaphragmer a f/4 ou f5.6 ....c'est ce que je fais meme avec mes objectifs ouverts a f/2....sinon comme tu dis si c'est pour faire du bin 2x2....autant prendre une focale plus courte et bien diaphragmee pour gagner en champs.

-D'accord Thierry, a propos du 200 f/2.8....en fait j'ecrivais ce post pour repondre a des questions que m'avait poser Messier63 a plusieurs reprises et je me suis renseigne, plutot que de lui envoyer les infos en prive je pensais que ca sera plus utile de faire un post dont d'autres gens pourrait profiter. Donc ce post est pour repondre a la question de Messier63 qui lui a un 200mm f/1.8....il ne va quand meme pas le jeter....pour acheter un 200mm f/2.8....dans ce cas la qu'il me l'offre....je lui offre un 200mm f2.8
Mais a mon avis si le 200 f/2.8 est utile selon mes criteres a f/5.6 j'attends que le 200 f/1.8 le soit a f/4....ca fait un gain 2 dans le temps de pose quand meme (pour une grosse diff de prix d'accord)....je lui ai demande de me faire des tests a ce sujet.

Toujours pour Thierry : j'ai des bagues rallonges EOS avec reprise des contacts electriques qui font 12 mm d'epaisseur. C'est a celles la que je pensais. Elle fait 11mm une fois que l'on enleve la plaque de support bayonnette male cote CCD, ce qui permet de mettre a sa place une plaque interface de 3mm d'epaisseur pour l'interfacer aux trous de la STL.

Stephane

messier63 · 21 avril 2007

Merci pour tous ces renseignements Stéphane.
je pense que je vais essayer ce bricolage, enfin dès que j'ai les moyen de me payer une st11000!!