Problème de vibrations avec LX200 14" Equatorial

[barbu 8]

Je suis un petit nouveau sur le site en ce qui conserne les questions. Mais je consulte depuis longtemps ASTROSURF.
Aussi bonjour à tous. Voila mon petit problème.

Je fait des poses sur un LX200 14"+Réducteur F6.6 avec une lunette de 127mm et 630mm de focale (barlow*2.5 pour le suivie) en parallele. Le PEC et les BACKSLACH sont fait et mémorisés. J'utilise GuideMaster (OK no problèmo). J'ai aussi des patins pour atténuer les vibrations. Seulement lorsque je pose plus de 2 min j'ai souvent des bougés,les étoiles ne sont pas rondes comme un problème de suivie mais aléatoirement dans n'importe quel sens.

Ce peux t-il qu'il y est des légéres vibrations (le vent, marche à coté du télescope...) qui suffisent à pourrir mes photos.
Si c'est cela y a t'il une possibilité de régler les jeux de la fourche au niveau des axes de la déclinaison pour réduire l'amplitude des vibrations. Ou une autre solution si quelqu'un a déjà eu le problème.
Merci

[pierrot 17 0]

Sur ton LX 200, est-ce que tu as le blocage du miroir primaire?. Si oui, il faut bloquer le miroir. Il est assez fréquent que le miroir bouge pendant le suivi et ça provoque un défaut qui ressemble à un mauvais suivi. Mais, il y a d'autres causes possibles, bien sûr!
Pierrot

[barbu 8]

Pierro, j'ai effectivement le blocage du miroir et je le bloque après chaque MAP. Mais rien n'y fait.

[constructor 0]

Pourquoi des vibrations? comme tu dis que cela se produit pour des poses de plus de 2 mn ,c'est surement des aléas de guidage à répétitions ,avec ton système il faudrait que tu puisses observer ton étoile guide pendant une pose,c'est surement les rappels qui sont inadéquates ...

[barbu 8]

constructor, avec GuideMaster on observe en temps réel l'étoile (avec un courbe de suivie et une cible) les déplacements de l'étoile ainsi que les corrections envoyées aux télescope. Pour mon cas tous les relevés sur la cible reste dans un cercle de 2" de diamètre. Alors est-ce suffisant ?
Si non, il faudrait que j'augmente encore la focale de ma lunette guide pour égaliser celle du telescope (3556mm)?

[pierrot 17 0]

Tu n'as pas de problème de flexion entre ton télescope et ta lunette guide? Le montage est assez rigide?
Pierrot

[constructor 0]

si tu guides avec 1,50M c'est bon,tu dois avoir un truc qui bouge,ça peux provenir d(un couplage mécanique défectueux entre la lunette et le scope,essai d'enquêter de plus prés et prends le temps qu'il faut pour ça.

[barbu 8]

Pierrot et constructor, je vais chercher dans cette voie la, ces peut être mes vis en nylon qui tiennent la lunette, diam 6mm c'est peut être un peu faible et pas assez rigide, je vais les changer pour de l'acier et je vais leur coller un embout en plastic pour ne pas abimer la lunette. Je vous tiend au courant si cela fait évoluer la qualité du suivi.

[pierrot 17 0]

Ta lunette est montée avec deux anneaux sur un rail qui est bien fixé aux deux bouts?
Pierrot

[constructor 0]

Les vis , ça métonnerai,sur quel endroit du tube de la lunette appuis les vis ? ,j'espère que c'est sur une zone renforcé en interne ,et pareille pour les anneaux,sont-ils assez rigide et sont -il fixés sur qqchose de rigide?

[jmr 122]

Dans un autre domaine:
Comment se passent les rappels ? Est-ce que le télescope revient facilement ou bien est-ce qu'il génére une vibration lors d'un changement de direction... Ca se vérifie facilement à l'oeil avec un oculaire réticulé.

[alphaleo77 0]

il faut voir aussi la rigidité des deux porte oculaires, en particulier celui de la lunette.

[scc 147]

Pourrais-tu poster une photo pour montrer le défaut?

D'autre part, je suppose que tu es en mode équatorial?

[barbu 8]

jmr, effectivement je n'ai jamais vérifié si les corrections engendraient des vibrations. A la prochaine observation je regarde de ce coté.

alphaleo77, c'est vrai que les allonges des bagues de barlow de la lunette n'arrange pas la rigidité du coté de la lunette. Par contre au niveau du téléscope il n'y a rien à dire.

constructor, les anneaux de fixation sont super rigides, je peux monter debout dessus. Ils sont fixés sur les parties extrêmes du tube du telescope celle qui soutien la lame et de l'autre le barillet. Par contre il n'y a pas de rail pour solidariser les deux anneaux. Le seul point faible que je vois ce sont les vis en nylon et maintenant peut être le porte oculaire de la lunette à vérifier.

[totolesbaloches 0]

N'as tu pas tout simplement un probleme d'equilibrage ?

As tu des contre-poids pour compenser la lunette ?

car ce bébé doit bien faire 6 / 7 kg

[jmr 122]

Comme dirait Totolesbaloches concernant l'équilibrage. Sur mon LX200R 14" j'ai été obligé de rajouter un disque de 1.5 kg au niveau du porte oculaire pour équilibrer le tube, et je ne suis qu'en AltAz... (http://www.petersonengineering.com/sky/balance.htm)

[jp-brahic 4 216]

Oupss erreur!!!

[Ce message a été modifié par jp-brahic (Édité le 04-09-2007).]

[scc 147]

Avec le réducteur f/6.6, la focale équivalente est de 2350 mm. Comment comptes-tu compenser la rotation de champ en mode altazimutal?

[barbu 8]

totolesbaloches, ssc, Mon Lx200 est en equatorial, et il est parfaitement équilibré, en desserrant l'AD et la Dec rien ne bouge quelque soit la position du télescope.

Je vais essayer de comprendre comment héberger des images sur astrosurf pour vous montrer le montage. Les images ratées ont été suprimées. Je conserverai les prochains loupés.

[totolesbaloches 0]

tu les mets sur imageshark
http://www.imageshack.us/

puis il te donne le code

tu peux virer l'[URL] et ne commencer qu'a partir de [IMG]

[Ce message a été modifié par totolesbaloches (Édité le 04-09-2007).]

[barbu 8]

ça y est j'ai réussi à afficher des images merci totolesbaloches.
Donc voila la dernière composition de M27 30imgs de 2min.

Les étoiles ne sont pas tout à fait rondes mais c'est le meilleur résultat que j'ai obtenu. J'ai jetée environ 10 imgs pour cause de problèmes de suivie. Impossible de dépasser 2min les résultats sont catastrophiques.
Autrement voila les images promises du montage de la lunette sur le télescope. Après avoir jeté un coup d'oeil sur le jeux du porte oculaire de la lunette il semble que se soit négligeable, voir nul.

[scc 147]

Tu as peut-être un problème de résonance mécanique dans la structure du supportage. La sollicitation peut provenir du vent ou du moteur RA. Peut-être essayer de virer les patins en caoutchouc? Le damping des vibrations c'est bien mais si par malheur l'ajout de ces patins affecte les fréquences propres de l'ensemble, il peut y avoir coïncidence entre les fréquences de certaines sources (vent, moteurs) et un des modes de résonance du télescope.

Sur quel type de sol disposes-tu le télescope?

[barbu 8]

scc, J'ai déja essayé sans les patins c'est impressionant comme les patins sont efficasses. Ca diminue surtout le temps de stabilisation environ 0,5s contre 4 a 5s sans. Le sol sur lequel j'observe vari des dalles de la terrase au béton en passant par la pelouse, la terre ou le bitum. Je suspecte un légé jeux au niveau des axes de déclinaison. Peut on réduire le jeux en démontant les axes de DEC et reserrer quelque chose ?

[scc 147]

Quand tu parles de jeu en déclinaison s'agit-il du backlash dans l'ensemble vis sans fin et couronne dentée (donc un jeu affectant la précision des rappels en déclinaison de l'autoguidage) ou d'un jeu dans le plan orthogonal à l'axe du tube?

Dans le premier cas, peut-être tes paramètres de correction de backlash sont ils trop violents?

[barbu 8]

scc, il s'agit d'un jeu dans le plan orthogonal à l'axe du tube. Ce que je n'arrive pas à comprendre c'est que si c'est ça pourquoi que sur des poses de plus de 2min ou alors le jeux glisse d'un seul coup. Je vais explorer la piste du backlash trop corigé.