rotation de champ ou autre probléme sur cette RAW

[thierry fernandez 60]

salut

que pensez vous de la forme des étoiles sur cette image brut
vos avis me seront trés précieux.

merci

http://img180.imageshack.us/img180/664/img0597n.jpg

[arthuss 37]

donne plus de détails :

temps de poses
iso
guidage ?

J'ai l'impression que c'est un manque de guidage.

Jm

[gibehem 0]

Salut

Je pense à plusieurs soucis :

- guidage pas top ?
- défaut de perpendicularité du capteur (map apparement ok en bas à droite, dans les choux en haut à gauche) ?
- Capteur pas centré sur le champ de pleine lumière ?
- Collimation ?

A approfondir donc

[Guy Favrie 0]

Bonjour,
Ne serait-ce pas plutôt une aberation géométrique de la lunette ou du télescope?
Salut,
Guy.

[thierry fernandez 60]

merci d'avoir répondu si vite

alors autoguidage tous les impacts sont dans la petite cible des 5',
pose de 5 minute a 800 iso,j'avais fait la colimation juste avant.

je suis sur d'une seule chose c'est qu'auparavant j'avais pas ce problème
puisque une fois j'ai autoguidé sans réducteur avec 2 métre de focale est c'était pratiquement nickel.

http://img403.imageshack.us/img403/8039/dumbellqt3.jpg

[jpfar 0]

Bonsoir Thierry,

Je pense que tu es confronté à plusieurs effets conjugués :

Rotation de champ : mise en station imprécise.
Defaut de planéité du champ : Aberration de sphericite +
MAP imparfaite et /ou décollimation +
Inclinaison de la caméra

Donc je suis assez d’accord avec Gibehem.

A+
Jean-Patrick

[constructor 0]

Faut faire une pose courte , 5 à 10 secondes , seul moyen ezn pratique d'y voir claire dans les pb. C

[scc 148]

Si je comprends bien il n'y a pas grand chose de bon...

Allez, courage!

[thierry fernandez 60]

ok ben je vais revoir tous ça

merci

[BGI 14]

b'soir,

Perso, je dirais comme Gibehem.

Bon courage.

BGI

[Francis Adelving 0]

Bonjour,

Je n'ai pas l'impression que ce soit une rotation de champ, ou alors il serait en sens horaire à droite et anti-horaire à gauche ???
Comme il n'y a pas de problème sans réducteur, on peut supposer que celà vient de son utilisation :
- problème d'alignement ? centrage ? tilt ?
La collimation : a-t-elle été faite avec ou sans le réducteur ? Qu'est-ce que cela donne en visuel ?

Bon ciel
Francis

[thierry fernandez 60]

salut

j'ai fait la collimation avec le réducteur en place, a travers le verre de visée du 350D

c'est la config de prise de vue.

[jpfar 0]

Bonjour Thierry,

>a travers le verre de visée du 350D

Est-ce bien la meilleure méthode pour collimater ton scope ?
le verre de visée est beaucoup trop imprecis non ?

ref : http://astrosurf.com/legault/collim_fr.html
paragraphe " Comment effectuer la collimation".

Cordialement
Jean-Patrick

[Thierry Legault 6 103]

une collimation à travers le boitier ? Glups, déjà qu'une mise au point correcte est impossible comme ça...autant collimater avec le bouchon sur l'instrument !

[jpfar 0]

Thierry Legault t'as fait la version courte, mais va quand meme sur sa page web il developpe plus longuement

Verifie aussi si la distance entre ton reducteur et ton imageur est la bonne.

A propos Thierry L. tu en penses quoi, de cette deformation du champ qu'a la photo de Thierry F. ?

Cordialement
Jean-Patrick

[thierry fernandez 60]

salut

le défaut de perpendicularité du capteur est il lié a une bonne collimation?

>Thierry Legault une personne qui était présente au dernier stage AIP m'a dit que c'était toi qui lui avait suggéré!!

A+

[Bruno- 4 011]

Quand tu dis "collimation", tu ne veux pas dire plutôt "mise au point" ?

[thierry fernandez 60]

>BS non non je parle bien de collimation.

[jpfar 0]

Bonsoir
>le défaut de perpendicularité du capteur est il lié a une bonne collimation?

Non, c’est indépendant.

La collimation concerne le bon alignement des éléments optiques de ton scope.

Le défaut de perpendicularité concerne la position du capteur d’imagerie (CCD ou CMOS ) sur le chemin optique : dans l’idéal le plan focal du scope doit être confondu avec le plan du capteur.

[Francis Adelving 0]

Bonsoir,

je complète
>le défaut de perpendicularité du capteur est il lié a une bonne collimation?

la collimation se fait au centre, donc, si elle est vérifiée sur le capteur (... !!! ) et non pas sur le dépoli, on ne verra pas un défaut de perpendicularité.

Par contre un défaut de perpendicularité ( "tilt" ) fait que plus on est loin du centre ( net ) moins on sera net. Et de plus toute courbure de champ sera amplifiée à un endroit par rapport à son opposé.

Cela peut être aussi un problème de perpendicularité ( collimation ) du réducteur.

Un conseil : faire des vues sur un champ d'étoiles (très) lumineuses : celà permet de bien voir les défauts sur une pose courte, afin de séparer les problèmes d'optique des problèmes de suivi, MES, ...
Si tu ne trouves pas un champ suffisant avec suffisamment d'étoiles lumineuses, prend la même étoile plusieurs fois en décalant la visée, mais sans retoucher la MAP.

Bons tests
Francis

[thierry fernandez 60]

salut

ben hier soir j'ai essayé d'appliquer tous les conseils que vous m'avez donné et je crois ne pas étre trop loin de la vérité mais il demeure
encore quelques imperfections dans les coins et surtout le coin en bas a droite est-ce la rotation de champ qui est en cause?

la map est nickel,l'autoguidage aussi avec guidemaster tous les impacts sont dans la cible des 5'.

le correcteur réducteur c'est le celestron 6.3 qui se visse au cul du tube, avec la bague allonge standard plus la bague T donc pour la perpendicularité du capteur je vois pas comment mon APN pourrait étre de travers?

alors encore une question qui me vient si il y a un défaut de perpendicularité comment se régle-t-il si il n'est pas lié a une bonne collimation?

1 ere image une pose de 90 sec et la seconde de 120 sec avec autoguidage.

http://img22.imageshack.us/img22/4442/img0699b.jpg

http://img89.imageshack.us/img89/3628/img0700m.jpg

encore merci beaucoup pour votre aide

[Ce message a été modifié par thierry fernandez (Édité le 03-10-2009).]

[thierry fernandez 60]

un petit up!

[saci 0]

Bonjour
tu peux pas faire une pose de 10s max et montrer les etoiles dans les coins,ça eliminera le guidage et la MES
faire une collim à la camera...
on a presque tous un pb comme le tiens +/- grand ...pas facile avec des miroirs
A suivre..

[bboulant 1]

Re,
si il y a un défaut de perpendicularité comment se régle-t-il si il n'est pas lié a une bonne collimation?
----------------------------------------------
En fait, pas de rapport puisque tu dois faire la collim avec une étoile bien centrée dans un fort oculaire.La a priori c'est facile puisque la configuration est réduite au strict minimum.

Donc ta collim peut être parfaite mais derrière toutes les bagues, adaptateurs qui se succèdent en série pour faire de l'imagerie, peuvent provoquer un tilt, un décentrement, etc.

Par exemple:
des faces non //
une flexion lié au poids de l'APN, CCD
une CDD de x kg mal maintenue par une UNIQUE et minuscule vis de 2mm dans le PO !!!

Le dernier cas était mon pb avec une ST7 au bout de ma lunette.
Bref faut chercher le 'maillon faible' mécaniquement parlant et cela se joue à qlq 1/10mm

A+

[geostat62 0]

C'est tout le côté droit de ton image ou les étoiles sont ovales.

On peut aussi penser à la bague T2.

Cette bague est en 2 parties maintenue par 3 vis minuscules. Si l'une des vis se dévisse, l'APN n'est plus centré et a la "bougeotte"
Tes étoiles seront ovales sur n'importe quel côté de ton image en fonction de l'orientation de ton instrument et ou de la position de ton APN.

Si pas de jeu, vérifie que la pièce interne qui se fixe sur ta bague allonge, ne soit pas désaxée par rapport à la pièce externe qui se fixe sur l'APN.
Dans ce cas, quelque soit l'orientation, tes étoiles seront tjrs ovales du même côté.

Bon Ciel

http://astrophotographie-en-moselle.com/accueil_022.htm