Une question qu'on ...

[ALAING 59 231]

... a déjà dû vous poser.

A vous qui imagez un même objet sur plusieurs nuits.

Est-il plus judicieux d'additionner la totalité des poses réalisées sur plusieurs nuits.
Ou bien d'additionner les images finales des additions de chaque nuit.
Ou alors c'est du kif.

Naturellement, avec le même setup et matériel non démonté.

Merci à vous et bon week-end,
Amicalement,
AG

[bboulant 1]

Bonjour,
par exemple:
nuit 1: 20 poses = rapport signal/bruit 4.47
nuit 2: 30 poses = rapport signal/bruit 5.47
ou
Nuit 1 + nuit 2 = 50 poses signal/bruit 7.07

Et vous nous dites

A+

[ALAING 59 231]

Ben je dis merci Bernard
Et j'en conviens fort bien.

Mais...
Nuit 1 : 20 poses additionnées = image A
nuit 2 : 30 poses additionnées = image B

Je prends les images des 2 nuits et j'additionne tout : 50 poses = image C

Ma question était :
En additionnant A + B, ai-je un résultat identique à C ?

C'est peut-être un peu c.. comme question mais je me la pose.
Et sans doute me feras-tu la même réponse
Bonne soirée,
AG

[Superfulgur 16 154]

A l'intuition intuitive, j'aurais tendance à supputer que c'est rigoureusement la même chose.

La vraie question, c'est les flats.

Aiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiieuuuuuuuuuuuuuh...
AIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIE !!!!!!!

NAAAAAAAAAAAAAN ! Pas les vêt'ments ! On avait dit pas les vêt'ments !

[bboulant 1]

Super..
jamais sous la ceinture, ni les vêtements(surtout ton pull et la doudounne)

AG
Plus on additionne de poses en 1 fois, plus le RSB est meilleur.
J'additionnerai tout en 1 fois...comme expliqué plus haut
C(50 poses) est meilleur que A(20 poses) + B(30poses)

Maintenant la parole est à la défense et on apprends tous les jours

A+

[ALAING 59 231]

Merci a vous,

Non non Super, la question est bonne.
Et rien à craindre pour ton magnifique pullovaire
Mais bon, si le matos n'est pas démonté, il y a de fortes chances pour que les flats conviennent à toutes les prises de vues.

Et ton avion ? T'en es content ?
Mais bon, ma question me turlu... toujours.

Bonne nuit à vous,
AG

[Kirth 4 263]

Bboulant,

Tu es sûr de ton coup?
Dans ton calcul il me semble tu as oublié de prendre en compte la diminution ultime de signal/bruit liée à l'addition des deux images obtenues les deux nuits.
Si tu fais la moyenne quadratique de tes deux premiers coeff d'amélioration, tu tombes pile poil sur le 3è...

[Superfulgur 16 154]

Bernard,

Je comprends pas...

30 + 20 = 50

Il me semble que le résultat est identique...

Kirth semble même penser que 30 + 20 est mieux, je comprends pas plus.

En fait, AG, tu devrais essayer et nous faire mentir, les uns ou les aut'

[bboulant 1]

Kirth,
soit poli...'la moyenne quadratique' non mais ?
---------------------------------------------------------
Dans ton calcul il me semble tu as oublié de prendre en compte la diminution ultime de signal/bruit liée à l'addition des deux images obtenues les deux nuits
--------------------------------------------------------
Je dois mal m'exprimer, mais je n'additionne pas 2 images (somme de chaque nuit) mais je prends TOUTES les images de TOUTES les nuits(50 images) et je les traite d'un coup.

Non je n'affirme rien mais ...je le sens mieux comme cela

A part cela, les Laurentides c'est toujours aussi beau une pirogue indienne sur un lac comme un miroir et transparent ...ahh que c'était génial

Bon il y a bien un "méchant" qui va nous trancher ce dilème...

A+

[Kirth 4 263]

Excuse-moi, moyenne est un gros mot. J'aurais dû dire somme quadratique...

En fait, il me semble que l'addition de 2 images résultant de l'addition de 30 et 20 poses unitaires donne la même amélioration de S/B que l'addition directe de 50. mathématiquement du moins.

Mais avec les flat, les dark, les offsets, etc... il y a peut-être un truc subtil qui m'échappe.

Si un Cador passe dans le coin??

[chonum 976]

C'est pas si simple

Cas extrême :
Vous additionnez par médiane (par exemple) une brute + une stack de 10 images brutes : la brute va avoir autant de poids lors de l'addition que votre stack de 10 images et va vous pourrir le SNR.

Pour faire simple : avec un stacking basique type moyenne/médiane il faut stacker des empilements de SNR proche. Donc on peut moyenner plusieurs stacks de 10 images ensemble, mais pas des stacks composées d'un nombre d'images différent ou d'un SNR différent (transparence très différente d'une nuit sur l'autre par exemple).
Evidemment il faut appliquer les dark/flats (surtout les flats si on travaille à t° identique) sur chaque empilement indépendamment.

En revanche je ne me suis pas penché sur les empilements avec rejet (sigma clipping ou SD mask).

Frédéric.

[ALAING 59 231]

Merci à tous,

Ben fectivement, ça a pas l'air simple mon affaire.
Pourtant, y en a bien qui font des images sur plusieurs nuits non ?
Bonne semaine à vous,
AG

[bboulant 1]

Re,
toutes les images dans la 'même boite' avec ces options au traitement:
moyenne identique entre les images
fond de ciel identique entre les images
et roule...

Au fait pourquoi n'essaye tu pas les 2 options possible ?

A+

[ALAING 59 231]

Mais tu crois pas si bien dire Bernard
Je vais tenter l'expérience sur 3 nuits.
Amicalement,
AG

[bboulant 1]

Re,
3 nuits ......de suite, le même mois

Exilé dans les Landes , ça paye astronomiquement parlant bien sûr

A+

[ALAING 59 231]

Oui.
C'est en cours avec ces nuits de rêve
Bonne semaine,
AG

[ALAING 59 231]

Bonjour à tous,

Ben nous y voilà.
J'ai fait 3 séries de poses sur 3 nuits consécutives sur ngc2841.

Chaque série de poses a été prétraitée individuellement avec offset dark et flat.
L'addition des poses est faite sous Iris par pondération adaptative.
Les mesures ont été effectuées sur la même zone de chaque image finale.

Le 23/3 Addition de 8 poses = image A : sigma = 11,47
Le 24/3 Addition de 10 poses = image B: sigma = 9,33
Le 25/3 Addition de 12 poses = image C : sigma = 7,01

Addition des 3 images A + B + C : sigma = 7,17
Addition des 30 images = image D : sigma = 5,48

Et vous nous dites

Bonne journée,
Amicalement,
AG

[chonum 976]

Que tes piles n'ont pas le même nombre d'images c'est donc logique : la première pile dégrade le reste.

[Kirth 4 263]

Ça corrobore donc l'impression de Bboulant plus haut, Il vaut mieux tout compiler d'un coup que fragmenter.

Bon à savoir.

[Marcus 1]

Plus on empile en une fois d'image, au mieux nous réduisons le rapport signal bruit non ?
Pour moi, intuitivement, je ne ferais qu'un traitement de la somme de toutes mes images.
En plus, je ne dois faire qu'une fois l'opératiion !
Marcus