vindematrix 879 Posté(e) 10 février 2014 Tout d abord merci pour les réponses concernant le C11 et le 254 mm, cela m a certainement évité de faire une bétise.je vais plutôt optimiser mon 254 mmhier, je me suis plongé un peu sur l 'échantillonnage du livre de TL, page 50,j ai compris quelques notions.LE champ CHP=57.3 X ( D/F) bon cela j ai compris.maintenant l autre formule concernant l 'échatillonnage et la taille des objets.IL FAUT donc adapter selon la taille d un photosite du capteur 4.65 pour ma DMK et la focale du 254 mm -1200au foyermais cela s applique pour les planetes, si je travaille sur la surface lunaire avec une focale de 6000 par exemple,c'est un maximum,mon champ sera très réduit, donc si j ai bien compris, je dois adapter la surface du champ, pour que mes photosites travaillent au mieux??je ne sais pas si c'est un peu l idée.il n y a pas beaucoup de possibilitésoit la barlow 2, 3 , 4 , 5 Hummmmmmmm??????bruno[Ce message a été modifié par vindematrix (Édité le 10-02-2014).] Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Lucien 11 320 Posté(e) 10 février 2014 Pour répondre simplement :1) si l'on souhaite travailler à la résolution maximale de son instrument, il suffit de régler au rapport FD égal à 6 fois la taille du pixel.Par exemple si le pixel a une taille de 5 microns, tu règles à FD = 30, avec une barlow.Tu auras pas contre le champ le plus faible.2) si tu règles à un FD plus faible tu élargis le champ mais bien sûr, tu n'auras pas le maximum de résolution théorique.Il y a les barlow mais souvent aussi possibilité d'adapter des réducteurs.On ne tire pas toujours au maximum de résolution; c'est un peu comme en photo ordinaire avec un zoom.On ne règle pas toujours le zoom à fond.Surtout qu'en astro il faut aussi tenir compte de la turbulence.Lucien Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
skywatcher 6 123 Posté(e) 10 février 2014 6 fois la taille du pixel !avec la dmk 41 et les pixels de 4.65 µm ça donne :6 x 4.65 = 27.9 dans le cas du 254 F/4.7 => 27.9 / 4.7 = 5.93rapporté à la focale ça donne :5.93 x 1200 = 7123mmça fait beaucoup , non ?une simulation avec l'excellent fichier d'Axel VINCENT [Ce message a été modifié par skywatcher (Édité le 10-02-2014).] Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Lucien 11 320 Posté(e) 10 février 2014 Six fois c'est vraiment le maximum à utiliser dans les meilleures conditions qui soient; ça dépend aussi de la longueur d'onde (filtre utilisé).Dans la pratique habituelle, je suis plutôt à 4 ou 5 fois.Avec des pixels de 4,65µm, ça ferait du FD= 23 environ.Lucien Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
skywatcher 6 123 Posté(e) 10 février 2014 oui ,autour de 20 c'est plus raisonnable ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Meteor Drinker 447 Posté(e) 11 février 2014 Tout est expliqué ici -> http://www.astrosurf.com/ccdbazar/D-Observations/Echant/Echant.html "La haute résolution planétaire ou lunaire nécessite quant à elle un échantillonnage plus fin : Le pouvoir séparateur de l'instrument doit s'étaler sur environ deux pixels si l'on veut en tirer le maximum..."Le pouvoir séparateur de ton scope = 120/254 = 0.472 " arc [formule générale PS = 120/D(mm)] s'étale sur 2 pixels -> 0.47/2 = 0.236 " arc/pixel = échantillonnage théorique.Léchantillonnage E = 206P/F (P taille pixel en micron et F focale en mm) -> F = 206P/E = 206*4.65/0.236 = 4055 mm, c.à.d que la focale résultante doit être égale à 4055 mm soit un F/D de 15.96Rethicus Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Lucien 11 320 Posté(e) 11 février 2014 La formule ne tient pas compte de la longueur d'onde ni du contraste.C'est une simplification issue de la théorie de léchantillonnage, mais bon pour démarrer on peut suivre cette règle.Un instrument peut montrer des détails plus petits que son pouvoir de résolution...mais restons simples.Lucien Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Diabolo 274 Posté(e) 12 février 2014 C'est une question que je me posais et je vois que quand je fais des images à F9 je suis bien loin de l'echantillonnage idéal. C'est un paramètre important dans le choix de la cam et de la barlow adaptée...Je suppose que le paramètre "turbulence" de la feuille d'Axel est plutôt orienté ciel profond, du genre "moyenne du seeing intégrée sur une durée d'expo" plutôt que petits trous de turbu du planétaire. Merci pour ces infos ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
skywatcher 6 123 Posté(e) 12 février 2014 Dans la case "Turbulence", saisir la valeur correspondant à l'amplitude de la turbulence intégrée sur la durée de la pose (dépend du lieu et des conditions atmosphérique du moment) : Imagerie planétaire : amplitude typiquement comprise entre 0,5" et 2" sur un temps de pose généralement inférieur à 0,1 s (cadence > 10 images/s). Imagerie du ciel profond : amplitude typiquement comprise entre 2" et 4" sur des poses de quelques minutes. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Diabolo 274 Posté(e) 12 février 2014 Merci pour ta réponse, j'avais vu cette ligne, le truc c'est que je me demandais si c'était toujours d'actualité vu que les temps d'expo sont quand même plus rapide que ceux évoqués dans ce calcul. On est plus trop souvent à 1/10ieme, les cadences sont sensiblement plus rapide notamment avec des caméra genre icx 618. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
skywatcher 6 123 Posté(e) 12 février 2014 oui ces valeurs sont à moduler en fonction des caméras, des sites d'observation et du matériel en général,mais les bases restent les mêmes ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Diabolo 274 Posté(e) 13 février 2014 Merci, je reste donc sur ces bases. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites