Belles d'été en HA-5nm, Epsilon-180/U8300/EM-200.

[franck34 76]

bonjour,

Après toutes ces éloges, j'en ferai encore une : superbes champs avec des unitaires de 20 minutes ! bravo taka et son viseur polaire et aussi à toi évidemment, mais les étoiles ne sont malheureusement pas rondes et bien ponctuelles malgré la focale utilisée.

Pour le traitement je trouve que les zones claires sont trop claires parfois saturées (peut etre pas de clipping mais un peu trop de luminosité).

Ta compression jpg détruit la définition sur les vignettes... c'est gimp qui fait ça ?

franck

[Ce message a été modifié par franck34 (Édité le 09-10-2009).]

[marc jousset 709]

salut Rémi,

Finalement, le ciel profond, c'est simple.

Il suffit d'avoir les bons ingrédients et la bonne recette qui va bien, c'est à dire :
1) Des heures de pose à 2,8,
2) Une CCD avec un bon rendement en Ha,
3) Un Rémi aux commandes de focalisation et de collimation,
4) Un Petitdemange au traitement.

Quand tous ces points sont réunis sans Murphy, ca cause grave

Juste sur le Pélican, la nébuleuse est un peu plate coté contraste.

Aucun regret de ta STL4022 ? Tu t'en sers comme cale ?

Amicalement,

marco

[Ce message a été modifié par marc jousset (Édité le 09-10-2009).]

[Rémi Petitdemange 120]

Salut à tous,

> Serge Schittly : merci Serge. Je vois que tout va bien côté digestion, c'est important la digestion .
Pour sur avec le HA on est pas sorti de l'auberge (Espagnole ).

> Pierre :
"le guidage en est-il facilité?"
Certe oui vu l'échantillonnage resserré d'un cran avec ce capteur !

"Tu places la caméra à l'extérieur du bazar?"
Eh oui pas le choix avec un Newton aussi court avec cette taille de camera au montage centré.
La ST-L était plus arrangeante avec son montage excentré vers l'avant du tube mais bon...

"Ca n'augmente pas l'inertie? (je pense à la palanquée de contrepoids présents...)"
Si nettement, l'EM-200 est un peu juste cette fois,
quand y a du vent c chaud côté équilibrage et params d'autoguidage RA !
On est pas gâté cette année côté vent et la JP-Z s'impatiente un peu, moi aussi d'ailleurs.
Me faut d'abord essayer la nouvelle EM-200 Temma2M.
Quoi qu'il en soit le diviseur permet d'intégrer rapidement l'étoile guide (1s sans pb à F/2.8)
et sur la palanquée d'étoiles guides dans le champ fo juste en choisir une non saturée sur 8 bits.
Finis les flexions de lunette guide ou les "longs" délais d'intégration
du capteur interne derrière le filtre HA.

> seb le p'tit belge : merci Seb !
Ca requinque d'explorer un nouveau capteur sur un setup connu .
Côté resolution c'est du bonheur et y a de quoi faire tout en progressant !
Le gain en champ est appréciable sur le grand axe du capteur, 18mm contre 15mm
mais sur le petit axe on perd 1.5mm (13.5 contre 15mm).

> franck34 : Merci !
"mais les étoiles ne sont malheureusement pas rondes et bien ponctuelles malgré la focale utilisée."
C'est plus une question d'échantillonnage mais bon.
Le Pélican à souffert d'un seeing plutot moyen avec du vent contrairement
à ce que j'avais copié/collé sous l'image.
J'avais là des fwhm de 2 à 2.20 pixel avec élongations moyennes en RA de 12 à 20%,
limite poubelle effectivement on ne peut rien te cacher .
Sinon sans vent ces élongations se situent entre 6 et 12%.

"Pour le traitement je trouve que les zones claires sont trop claires parfois saturées (peut etre pas de clipping mais un peu trop de luminosité)."
Ah ben on fait ce qu'on peu en essayant de s'améliorer .
Si ton écran est très lumineux ou à dynamique plus faible que le mien je peux pas grand chose.
Quel écran as-tu ? Calibré ou pas ?

"Ta compression jpg détruit la définition sur les vignettes... c'est gimp qui fait ça ?"
Non c'est moi à 100%, un peu feignant sur ce coup là
Perso je ne mettrais que les liens vers les fulls car passer de 8Mpix à 800kpix ça me gave
(et ça gache la marchandise) .

> marc jousset :
Merci Marco !
On prend des ingrédients locaux, on applique la bonne recette et on y va avec un moral d'acier

"Quand tous ces points sont réunis sans Murphy, ca cause grave"

"Juste sur le Pélican, la nébuleuse est un peu plate coté contraste."
C'est clair, faudrait une heure de plus pour lui tirer un peu plus sur la couenne.

"Aucun regret de ta STL4022 ? Tu t'en sers comme cale ?"
MDR !
Je regrette surtout l'abscence d'une STL-8300
Je me serais fendu d'une bague d'adaptation avec diviseur optique.

Bonne astro !
A+
Rémi

[Stemm 0]

Bel été, indiscutablement

[Vincent STEINMETZ 418]

Salut !

MDR pour la STL8300 le 8300 leur est passé sous le nez à sbig ...

A+
Vincent

[jcbayart 19]

Bravo Rémi, encore un excellent travail.
Et quel montage !
Jean-Christophe BAYART

[JB 1 350]

content de te revoir au turbin c'est excellent, ton setup est parfait pour choper ces nébuleuses faibles! décidément ces caméras à base de 8300 dépotent bien....

[Ce message a été modifié par JB (Édité le 10-10-2009).]

[Rémi Petitdemange 120]

Salut à tous,

> Stemm : indiscutablement derrière nous aussi
Maintenant si le bel automne promis par miss météo pouvait ce pointer tout serait parfait...

> Vincent STEINMETZ : Mr Sbig n'avait un Vinz sous la main pour le convaincre de l'intérêt urgent de ce capteur .

> jcbayart : merci JC et bonne chance pour cette prochaine NL.

> JB : merci JB. C'est vrai que la config est ad hoc pour les SH ou autres trucs ténus pas souvent vus.
A condition de ne pas trop souvent succomber à l'objet qui déchire niveau signal ... .
Je reviendrai sur ta série depuis mon écran kivabien.

A+
Rémi

[christian viladrich 7 672]

Salut Rémi
Très belle série !
Il marche comme une horloge ce montage. Pas mal le diviseur optique, il faudra que je regarde cela pour la TOA + AOL.

[Vincent Bouttard 121]

Jolie série, Rémi ! C'est dense de chez dense, tout ça.

Par contre, je me suis fais une petite frayeur : je pensais que mon écran avait viré monochrome avec tout ce noir et blanc. C'est en voyant ton tube jaune, plus bas dans le post, que je me suis rassuré...

Comme je te l'ai dit ce midi, j'aimerai bien voir une petite couleurs un jour, même en Ha SII OIII. Histoire d'aller taquiner ce brave Riton.

[Richard Galli 51]

Hou ... ben là chui tranquille...

Pas demain la veille qu'il y aura des filtres pleine ouverture en diamètre 232mm ...

Suis loin... loin... loiiiiiin

Riton

[fredo08 199]

superbes ces images et quel montage, mes amitiées à emmanuel

[Rémi Petitdemange 120]

Salut à tous,

> christian viladrich :
Content que la série te plaise !
TOA-150/flattener67FL/AO-L/MOAG/ST-L...
Un beau casse-tête vu la forme de l'AOL !
Le montage d'origine avec MOAG est trop long pour le back focus mécanique du flattener de 123.2 +/-2mm.
Une adaptation raccourcie au max serait-elle possible avec le back focus optique de 127.5 +/-2mm ?
On se pose la question, faudra le MOAG en main pour voir la faisabilité
en tournant l'AOL de 180° comme sur le montage sans MOAG.
Pourra-t'on encore installer la guiding head ou autre camera de guidage ?
Sinon exit le MOAG pour un diviseur sur mesure moins long (genre Axis) mais va-t'on encore trouver le point
sur une camera de guidage standard ?
Modifier une SSAG ou Atik j'en connais un qui sait faire .
Modifier la guiding head ? avec son obtu c'est mal barré.
Bref qqs questions à élucider, je te tiendrai au courant là-dessus entre autres choses.

> Vincent Bouttard & Richard Galli :
Sont dissipés ceux là dans l'fond...
Y aura prélèvement sur vos primes pour me payer ces filtres .
C'est pas un bon placement ça ?

> fredo08 : merci !

Restez couverts et A+
Rémi

[sguisard 121]

Rémi,

C'est vraiment superbe tout cela !
Questions/suggestion : pourquoi tu ne tournes pas le tube optique de 180degred sur son axe pour orienter le PO vers l'axe horaire .... tu devrais gagner au moins un contrepoids dans la manipe

Stéphane

[astrochat 12]

Bonjour
Belle série d'images avec des nébulosités qui remplissent tout le champ et pourtant il est énorme.
Je suis particulièrement intéressé par ce scope car je pense l'acheter prochainement.
J'ai entendu deux critiques et je voudrais savoir ce que tu en penses :
- la map est-elle facile malgrés la petite ouverture ?
- le champ est-il vraiment plat au moins au format apsc ?

Merci
Pat

[Thierry DEMANGE 273]

Bah ! pourquoi tu t'inquiètes déjà ? c'est du bon matériel...ça va tourner tout seul non ?

[Richard Galli 51]

Ben oui... d'ailleurs Rémi il lance le bastringue et il va se coucher tellement c'est trop facile à F/2.8

Riton

[Serge Schittly 0]

Ouais c'est comme les tentes de chez Decath...,
Y a qu'a lancer et Hop.
Bon l'enmerdant c'est le rangement et pliage qui est chiant.

Hop hop suis plus la.

[Rémi Petitdemange 120]

Re-salut à tous,

> sguisard :
Merci Stéphane, !
Ce setup en Acatama ... soupirs...
" Questions/suggestion : pourquoi tu ne tournes pas le tube optique de 180degred
sur son axe pour orienter le PO vers l'axe horaire ....
tu devrais gagner au moins un contrepoids dans la manipe "
Pierre avait relevé aussi ce truc plus haut ds ce post
mais comme tu m'as l'air taquin sur ce coup j'm'explique .
J'ai essayé à la 1ere install, tube côté Est c'est chaud,
l'amplitude de pointage en DEC est vraiment faible (hors zenith c trop flippant).
La camera touche vite la boite électronique de la monture sans parler des cables.
Disons qu'un CP de 3.5kg de plus est moins prise de tête .
L'an dernier avec le montage excentré de la ST-L au capteur carré,
cables placés vers l'avant du tube définitivement, j'avais pas ce pb,
3*5kg suffisaient.

> astrochat :
Les écoutes pas, Riton et TD sont déjà verts de jalousies de ce que
tu pourrais sortir avec un APN sur l'Epsilon .
Ils sont lulus par adoration, pas beaucoup de réflexion là-dedans .

"J'ai entendu deux critiques et je voudrais savoir ce que tu en penses :
Ok des critiques gèrables un dimanche soir

- la map est-elle facile malgrés la petite ouverture ?
(F/2.8 est une grande ouverture même si relative )
Y a pas de MAP facile sur 3 à 6 heures de poses et le prix de l'optique ne fait rien à l'affaire.

1) Faire la MAP :
Pas de pb avec retour de fwhm de la manière qui te convient le mieux.
L'aide d'un comparateur est précieuse, rapide,
peut-etre même nécessaire pour prendre en main le scope.
Un Robofocus s'il n'est pas source de pb lui-même,
demande une bonne maitrise côté soft pour en tirer
le maximum c'est à dire l'automatisation complète de la MAP
pour aller dormir pendant les poses.
Un privilève effectif pour peu d'entre-nous (j'exagère sans doute).

2) Alors justement : conserver la MAP :
C'est pas chose facile et ce pb est parfois balayé par les images réduites.
Leur qualité visuelle ne reflète pas toujours la réalité des pertes de MAP
provoqués par les variations de températures.
(inutile d'enfoncer une porte ouverte là).
Le point fort de l'Epsilon équilibré thermiquement au moment de la MAP
est sa stabilité de MAP au moins 3X plus grande à échantillonnage égal
qu'une lulu par baisse de tempé nocturne équivalente.
Dans ce contexte de plus faible diminution de focale
(proportionnelle à la baisse de tempé),
cela réduit les difficultés dues à la MAP.
Evidemment l'échantillonnage influe directement sur cette tolérance à l'écart de tempé.
3 degrés sont sans inflence gênante à 3 arcsec.
Avec une lulu tu devrais refaire 3X la MAP .
On imagine facilement en quoi consiste cette reprise de MAP avec
un peu de connaissance de l'instrument et un comparateur.

- le champ est-il vraiment plat au moins au format apsc ? "
Le champ est très plan avec la ST-L 11K (24x36 pixels 9µm).
Pour t'en persuader regarde ici : www.nebuleuse.eu
Rachid ne publie pas ses full alors qu'il a des image brute à tomber .
APS-C pas de probleme tu peux faire confiance au fabricant japonnais pour ça,
c'est 99% de leurs clients Epsilon !
Le capteur est transcendé !
Pour être franc avec toi, APN, ST-L etc... : pas de pb.
Pour les cameras lourdes, volumiseuses et exigeantes y a du taf
mais le challenge est passionnant !
L'optique en vaut la peine.

> Thierry DEMANGE & Richard Galli
Merci du coup d'main c'est sympa les chats euh les gars .
Après "la patte de chat" pour NGC6334
on est un peu dans l'impatience de voir la patte de Pat hein ?

> Serge Schittly :
T'as plus qu'à parler collimation et tu me casses la barraque .

A+
Rémi

[Vincent STEINMETZ 418]

Salut,

ah quelle joie, franchement, te lire ou t'entendre quand tu écris ou tu parles de l'epsilon, c'est une vraie bénédiction je pourrais m'en faire des pages, c'est quand tu veux pour écrire un bouquin

A+
Vincen

[llacote 411]

Trés trés belle série, rémi !!

Bravo bravo.

Laurent

[franck34 76]

Ah le vent... j'ai décidé d'arrêter quand le vent est là. Je préfère dormir maintenant hihi

Mon écran est bien calibré oui, c'était pour savoir si tu n'avais pas oublié certaines zones... hihihi

Pour la réduction c'est vrai que c'est dommage, mais c'était pour savoir pour gimp. Tu peux faire de la compression jpg sans détruire l'image, je passe l'image en rvb et en 8bit, puis en conversion au format sRVB (comme toi je pense) et hop en 800x600 à 100% jpg. Et la dégradation n'est pas visible.

Laisses nous des versions réduite... pour le plaisir.

franck

> franck34 : Merci !
"mais les étoiles ne sont malheureusement pas rondes et bien ponctuelles malgré la focale utilisée."
C'est plus une question d'échantillonnage mais bon.
Le Pélican à souffert d'un seeing plutot moyen avec du vent contrairement
à ce que j'avais copié/collé sous l'image.
J'avais là des fwhm de 2 à 2.20 pixel avec élongations moyennes en RA de 12 à 20%,
limite poubelle effectivement on ne peut rien te cacher .
Sinon sans vent ces élongations se situent entre 6 et 12%.

"Pour le traitement je trouve que les zones claires sont trop claires parfois saturées (peut etre pas de clipping mais un peu trop de luminosité)."
Ah ben on fait ce qu'on peu en essayant de s'améliorer .
Si ton écran est très lumineux ou à dynamique plus faible que le mien je peux pas grand chose.
Quel écran as-tu ? Calibré ou pas ?

"Ta compression jpg détruit la définition sur les vignettes... c'est gimp qui fait ça ?"
Non c'est moi à 100%, un peu feignant sur ce coup là
Perso je ne mettrais que les liens vers les fulls car passer de 8Mpix à 800kpix ça me gave
(et ça gache la marchandise) .

[Rémi Petitdemange 120]

Salut à tous,

> vinz : tu es trop bon ça te perdra .

> llacote : merci Laurent, heureux que la série te plaise !

> franck34 : Merci pour tes commentaires.

"... j'ai décidé d'arrêter quand le vent est là. Je préfère dormir maintenant hihi"
Tu dois avoir trop souvent ton compte de sommeil alors
As-tu ton compte d'images ? ok on est pas aux pièces
"c'était pour savoir si tu n'avais pas oublié certaines zones... hihihi"
fo croire que oui

"... Tu peux faire de la compression jpg sans détruire l'image"
Ok à 100%, j'étais à 85%... Le jpg j'ai du mal, préfère le png (compression sans perte).
Après essais ce week end mon pb est surtout de rééchantillonner proprement de 8Mpix à 1Mpix.
C'est nouveau pour moi je découvre à quel point ç'est fastidieux de faire une vignette sexy.
A l'époque pas si mointaine où j'utilisais la ST-L 4020 je passais la brute d'empilement en bin2x2
un traitement Iris rapide et hop sauvegarde en png ça donnait du 1024 carré sans complications.
A 8 Mpix j'expérimente... peut-etre essayer un bin3x3.

"je passe l'image en rvb et en 8bit, puis en conversion au format sRVB (comme toi je pense) et hop en 800x600 à 100% jpg. Et la dégradation n'est pas visible."

J'exporte la fit finalisée en niveau de gris en passant par savebmp (16bit->8bit monochrome) ça m'encombre moins le disque dur.

"Laisses nous des versions réduite... pour le plaisir"

Ok, en voilà une refaite espécialement et cliquable :
J'ai repris aussi la full en jartant les 2 dernières poses à 2.20 pixels.

Pélican 12*20m, dimanche 23/08/09 (seeing moyen, vent faible à moyen).

A+
Rémi

[Ce message a été modifié par Rémi Petitdemange (Édité le 13-10-2009).]

[bugs denis 0]

Salut Rémi,

Ce pélican est nettement mieux, les hautes lumières claquent bien mieux en mettent en relief le basses lumières.

Ca fait toujours mal au coeur de benner des images mais ça paye souvent

[Rémi Petitdemange 120]

Salut à tous,

>bugs : merci pour ton retour.
Hier, une nuit où y avait rien à benner par chez moi .
Mais y avait rien sur le dd non plus .

A+
Rémi