Jean-Noel

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  3. Posté(e)

    quote:
    l me semble que quelqu'un a déjà dit "qu'un dessin vaut mieux qu'un long discours".

    J’avais effectivement dit un truc dans ce style : J’ai écrit plus précisément « Une photo vaut mieux qu’un long discours » mais je veux bien admettre également qu’un dessin vaut mieux qu'un long discours dans la mesure ou il n’est pas fantaisiste bien sur.


    quote:
    Je sais pas si ce dessin montre un niveau de détails que tu juges intéressant, mais moi des obs comme ça j'aime !

    Comme tu l’auras certainement compris, je suis amateur d’observations à haute résolution et ne peut qu’apprécier ce type de dessin. J’ai d’ailleurs passé des années entières à regarder quelques uns des 4000 dessins de Jupiter réalisés par Michel Walbaum avec ses T330 et T520, instruments de références à l'époque. Bien sur, aucun de ses dessins n'a montré un tel niveau de détail. Je dois bien avouer que celui-ci dépasse en terme de résolution tous ce que j’ai pu observer avec n’importe quel instrument, depuis 1970 et cela même au T520.

    Pour répondre à ta question, ton dessin montre un niveau de détails que je juge intéressant... très intéressant même. En première constatation, il surpasse ceux de Isao Miyazaki alors queJupiter est actuellement située à 25° au dessus de l’horizon. Je me suis permis de mesurer quelques détails comme Viscardy le faisait avec ses observations sélénographiques :

    Je trouve 0.13’’ de résolution ! (C’est balaise, on est à pouvoir séparateur = D/52). Vu les contrastes des demi-tons planétaires de Jupiter, c’est plus que remarquable et je ne peux que m’incliner devant ta démonstration magistrale. Jupiter ruisselle donc effectivement de détails somptueux à 25° de l’horizon.

    Ici dans les Ardennes, rien de tous ces détails magiques sur Jupiter actuellement. Je devrais peut-être reconsidérer la qualité de mes optiques et celle de mes yeux candides.

    Tu dois certainement obtenir des superbes images de Gamma 2 Andromède (0.27 SEC) et Procyon B. L’éclipse de Europe à 00:47 TU devait être également très spéctaculaire.

    Je te remercie par avance de me renseigner sur la configuration de ton télescope et l'origine de l’optique.

    En tout cas, félicitations et chapeau bas pour ce dessin splendide et très bluffant par ses détails, notament dans NTBS, NTBS, NTZ, NNTZ et NPR. Pour terminer, voici une belle photo prise au 1 mètre du pic, sans doute loin derrière ton dessin dans la partie nord de Jupiter. .

    Jean-Noël

    [Ce message a été modifié par Jean-Noel (Édité le 04-08-2009).]

  6. Posté(e)

    J'ai utilisé la Takahashi FS152 du centre Oméga Ardennes Astronomie, instrument mythique pour les observateurs locaux. Elle fournissait effectivement des images très flatteuses pour le diamètre mais ne montrait aucunement les détails sélénographiques ou planétaires accessibles à mon T250/1630 situé à 2 mètres de la lunette - malgré un écart de contraste à pupille égale ; Les images plus lumineuses et colorées dans mon Newton creusaient l'écart avec la Takahashi.

    Les images planétaires du LB300 de Jean-Marie, dont l'optique a été reprise avec soin par JML (mécanique revue par Attila08), surpassent nettement celles de mon excellent T250mm et transcendent celles de la FS152 en terme de détails accessibles, luminosité et nuances des demi-tons planétaires. Avec ce T300, nous observions en 2008 Saturne à 500x et la surfaces sélène entre 550 et 740x, un régal comparativement aux images de la lunette amplifiées 300x-350x.

    Mon miroir Doucet de 400/2630 fait encore mieux.

    Jean-Noël
    http://astrosurf.com/whoswho/fiche.php3?id=10206794653cd6552950928


    [Ce message a été modifié par Jean-Noel (Édité le 04-08-2009).]

  7. Posté(e)

    Je ne peux que confirmer, mais c'était du matériel radio :

    Un micro, vendu 270 euros à Paris + 13 euros de port, coûtait 199USD aux US soit environ 150 Eur. J'ai eu à régler 60 euros de frais de port et 63 EUR de frais de douanes avec la TVA. J'ai donc gagné 10 Euros ce qui n'est pas énorme.

    Jean-Noël

  8. Posté(e)

    Mais non ça ne s'enflamme pas ici . J'ai par contre eu un petit problème avec ma cafetière avec débordement et nettoyage. Je reviens donc sur ce post avec un peu de retard.

    Attila08 et moi-même arrivons à obtenir de bonnes résolutions lorsque les objets se situent très haut dans le ciel au méridien. Dés que la distance zénithale augmente, une baisse de résolution se fait immédiatement sentir et les plus fins détails s’évanouissent sous l’effet de l’agitation atmosphérique croissante. Ce printemps, Saturne commencait à ne plus montrer les détails aussi fournis que lorsqu’elle était au plus haut. Nous avons résolu Eta CRB à 0.49" (T250 et T300) mais j’ai échoué sur gamma2 Andromède lorsque les composantes étaient à ~0.4" - L’écart c’est aujourd’hui resserré à moins de 0"28 - c'est rédhibitoire pour nos instruments situés en plaine.

    C’est d’ailleurs depuis nos jardins respectifs que nous avons obtenus les images les plus calmes.

    Je te remercie Yohan pour les précisions claires concernant ta belle observation chez JB. Ta description me rappelle les images obtenues en 2001-2003 avec mon excellent T250. Je rejoindrai sans doute la commission Jupiter de la SAF quand mon T510/2645 obs. 16% sera pleinement fonctionnel en planétaire. Le Miroir de 400mm Doucet (tu l'as peut-être essayé si tu as connu René Gouzy) a fait ses preuves dés sa première lumière Ardennaise. Merci pour ton avis concernant mon Croa sur l’observation lunaire.

    Au sujet de Claude !!!!! Je pense que c’est quelqu’un de très bien et c’est un ami.
    Pour M42 dans une 60mm par pleine lune à 24x, j’étais aussi mdr !

    Je souscris aux remarques pertinentes de Jean-Luc relatives aux difficultés d’exploitation des télescopes de grands diamètres.

    Egalement au plaisir de te rencontrer un de ses 4 Yohan pour une observation HR. Je ne reprendrai pas ce soir le fil de discussion car je dois partir rejoindre ma chère et tendre dame.

    Amicalement

    Jean-Noël
    http://astrosurf.com/whoswho/fiche.php3?id=10206794653cd6552950928


    [Ce message a été modifié par Jean-Noel (Édité le 03-08-2009).]

  9. Posté(e)

    quote:
    j'ai pu avoir de sacré images à l'oculaire des diff instruments dans lesquels j'ai pu observer/travailler.


    Tu peux nous en dire plus ? Ici dans les Ardennes, Jupiter est 15° plus basse que dans le Var. Si tu as observé avec la lunette du Père Josset, je pense que tu as dû discuter des conditions d'observation actuelles avec Claude Dordonnat, fin observateur planétaire. Il me disait justement que les conditions d'observation HR actuelles n'étaient pas optimales à Puimichel. Cela dit, tout dépend de ce que l'on entends par "de sacré images" : J'ai vu un observateur onduler de plaisir en regardant M42 dans un oculaire coulant 24mm un jour de pleine Lune.

    Jean-Noël

  10. Posté(e)

    Peut-être que celle-ci casse 3 pattes à un canard !


    (Image prise à +16° de latitude à comparer avec les meilleurs images prises actuellement depuis la France).

    Un petit test pour vérifier si des télescopes magiques donnent les mêmes résultats prés de l'horizon que près du zénith serait d'observer la Lune dans sa position actuelle près de l'horizon, peut-être chez toi Yohan. Peux-tu voir dans ces conditions tous les détails sélénographiques du poste ci-joint http://www.astrosurf.com/ubb/Forum15/HTML/000801.html ?

    On se demande par ailleurs pourquoi Sirius B est si difficilement détectable depuis nos latitudes alors qu'elle est plus facilement perceptible lorsque le Grand Chien approche le Zénith sous l'équateur .

    Cordialement
    Jean-Noël

    [Ce message a été modifié par Jean-Noel (Édité le 03-08-2009).]

  11. Posté(e)

    quote:
    Pas d'accord! Même l'année dernière et il y a 2 ans, lorsqu'elle était encore plus basse, j'ai eu de très belles images de Jupiter.


    Une photo vaut mieux qu’un long discours, voici Jupiter prise dans deux mak de 150 millimètres - l'une sous nos latitudes et l'autre depuis la cote d’Ivoire. Voir le fil de discussion http://www.astrosurf.com/ubb/Forum2/HTML/031053.html

    Tu dois quand même voir une petite différence !

    Maintenant, qu’entends-tu par belles images de Jupiter ? As-tu suivi par exemple la totalité d’un transit d’Europe ou de Io sur la planète et l’évolution des WOS dans STB ou NTZ? As-tu perçu le sens d’enroulement de la GTR ou encore un détail à la surface de Io ? Je réside à plus de 50°N de latitude et pour du détail, je n’ai personnellement pas encore trouvé de télescope magique capable de donner des images ruisselantes de détails à raz de l’horizon et il me semble claire qu’un T300 limité à 170x ne doit pas montrer toute la quintessence des demi-tons planétaires qu’un bon T300 est en droit de montrer en haute résolution lorsque la distance zénithale reste compatible avec ce type d’observation. Je suis quand même heureux d’apprendre que ton T300 fait mieux qu’une lunette Meade 90/1000.

    Ta seconde prose me semble plus juste.


    [Ce message a été modifié par Jean-Noel (Édité le 03-08-2009).]

  12. Posté(e)

    Il convient de prendre également en compte la distance zénithale des objets et la qualité intrinsèque de la chaîne optique (collimation comprise).

    La différence de contraste et de propreté des l'images est flagrante lorsque l'on pointe un même objet avec 2 instruments différents dont l'un n'atteint plus le critère de Rayleigh dés la moindre agitation atmosphérique (s'ajoutant aux défauts de forme du miroir). La dégradation, relativement tenue sur les détails sélénographiques contrastés, devient flagrante lorsque l’on observe comparativement les demi-tons planétaires avec deux instruments (l’un médiocre et le second de premier ordre) installés cote à cote

    Le T300 de Attila08 (miroir JML) produit régulièrement des images de Saturne très ciselées et contrastées. Mon Doucet 400mm a montré Saturne sous la forme d'une boule ocre, fortement aplatie et striée de bandes brunes parallèles à l'équateur. L'assombrissement des pôles et l'ombre de la planète sur les anneaux très ciselés sont bien marqués. A 5° d'inclinaison, les anneaux commencent à montrer la division de Cassini. L'anneau de crêpe était également perceptible cet hiver et l'image globale me semblait nettement creuser la différence avec l'excellent T300 de Jean-marie. Il y a dont encore du gain au dessus de 300mm d’ouverture.

    Jupiter est beaucoup trop basse pour espérer des observations de quelconque intérêt depuis la France. Il me paraît également clair qu’un bon T250 ne serait pas utilisable depuis des sites d’observations soumit à un niveau d’agitation atmosphérique élevé. J’en ai par exemple fait l’expérience à Fontaine près de Grenoble, Montpellier et le Quercy. Les Ardennes constitue un terrain humide offrant régulièrement des images planétaires relativement stables et contrastées au T300 (T400 à confirmer). Il me semble que la région niçoise est également propice à l’exploitation du pouvoir séparateur des grands instruments.

    Jean-Noël

  13. Posté(e)

    En site rural choisi, j’observe régulièrement des disques d'Airy stables et anneaux complets au T300.

    Par deux fois et depuis mon Jardin, mon T510 actuel (pourtant non encore opérationnel à 100%) m’a montré sommairement les disques d’Airy déformés et les anneaux de diffraction brisés de quelques couples stellaires situés au zénith.

    La plus belle image de toute ma vie reste celle de Saturne au crépuscule, ciselée à tomber par terre, obtenue avec le T520 de Michel Walbaum aujourd’hui décédé. En une dizaine d’année d’observation, ce télescope a régulièrement produit des images d’amas globulaires et de Jupiter d’un piqué extraordinaires.

    Une seule fois en trois ans d’observation, mon ancien T560 a montré le cratère Catherine totalement figé, pendant 1/2 secondes, avec un niveau de détail inextricable.

    Ma page de présentation fournit quelques commentaires sur les images obtenues dans mes instruments actuels :
    http://astrosurf.com/whoswho/fiche.php3?id=10206794653cd6552950928

    Beaucoup de sites d’observation ne permettent même pas d'exploiter correctement une L60.

    Deux pages de lecture me paraissent faire références :
    http://www.astrosurf.com/cavadore/optique/turbulence/
    http://astrosurf.com/cavadore/technical/monitor_DIMM/index.html

    Selon mes souvenirs, Paul Couteau mesurait des couples dont l'écart sous-tendait 0.1" au Pic et ~0.2" à l’observatoire de Nice.

    Compte tenu de ces éléments et de mes observations d’anneaux de diffraction/figures d’Airy sur des instruments diaphragmés à 210mm d’ouverture, je pense qu’une lunette APO de 200mm devrait atteindre sa résolution théorique de 0,7 seconde d'arc sans trop de difficultés et sur des sites accessibles.

    Un bon télescope planétaire pourrait être un 400mm à faible obstruction, muni d'une lame de fermeture et d'une optique de qualité, implémenté à plus de trois mètres du sol.

    Jean-Noël

    [Ce message a été modifié par Jean-Noel (Édité le 03-08-2009).]

  14. Posté(e)

    Oui Jean-François,

    J'imagine un T510 sous le ciel de la cote d'ivoire avec les constellations du Scorpion et du Sagittaire au zénith, Oméga du Centaure, NGC3372, les petit et grand nuages de Magellan et 47 Toucan très hautes sur l’horizon….. cela doit être le rêve ! Jupiter au zénith dans un 510 planétaire doit procurer une vision inoubliable. Pour revenir au sujet, entre un mak 150 ou 180, il vaut mieux pour moi le 180 car on gagne en pouvoir de résolution. Je garde de très beaux souvenirs des images de l'excellent C9 de Jean-marie. C’est peut-être une voie d’exploration pour Frédo.

    Amicalement
    Jean-Noël

    [Ce message a été modifié par Jean-Noel (Édité le 02-08-2009).]

  15. Posté(e)

    quote:
    je passerais volontiers à son grand frère le 400

    Ne t'inquiète pas pour ton 2ème étage Jean-Marie, nous avons l'optique Doucet de 400mm F=2630 avec la qualité optique que tu lui connais. Le T510/2645 sera peut-être opérationnel à 100% pour cet automne repartir dans la campagne ardennaise :

    Maintenant, peu de 400mm doivent fournir les images planétaires comparables à celle de ta superbe optique JML .

    Amitiés

    Jean-Noël
    http://astrosurf.com/whoswho/fiche.php3?id=10206794653cd6552950928

    [Ce message a été modifié par Jean-Noel (Édité le 02-08-2009).]

  16. Posté(e)

    Le plaisir s'intensifie avec le diamètre :



    Les contrariétés aussi :

    Pour emmener le télescope en vacances, il faut positionner madame et sa valisette de toilette sur la galerie et les enfants + les valises dans la remorque.
    Après il faut savoir ce que l’on désire et trouver le bon rapport plaisir/emm… propre à chacun.

    Amicalement
    Jean-Noël

    [Ce message a été modifié par Jean-Noel (Édité le 01-08-2009).]

  19. Posté(e)

    Salut Fredo et bonjour à tous,

    Nous pourrons regarder ensemble les résultats de ton futur télescope en planétaire, en compagnie de Jean-Marie et d'une bonne bouteille.

    Pour info, voici deux images de Jupiter prises par Damian Peach avec deux Celestron Schmidt Cassegrain sous une latitude de 13ºN déjà plus favorable à l'observation planétaire :

    Au C9 en 2005 :

    Au C14 en 2007 :

    On voit bien l'apport du diamètre en photographie lorsque la planète ne flirte pas avec l'horizon. Je tiens à remercier Jean-Francois pour ses précisions concernant les conditions de ses belles prises de vue.

    Amicalement
    Jean-Noël

    [Ce message a été modifié par Jean-Noel (Édité le 30-07-2009).]

  20. Posté(e)

    Je me permets de rapprocher les belles images de dark_sky et mak jack prises avec deux Maksutov de 150mm :

    Pour être factuel, les différences de définitions, finesses, contrastes et le rendu colorimétrique entre les deux photographies prisent avec deux instruments de puissances et de conceptions similaires est stupéfiante. Celle prise avec le M603 serait normalement censée être de meilleure qualité. Je ne trouve d’ailleurs pas non plus une images de qualité comparable à celles de Jean-François dans la galerie d’image d’astrosurf - Du moins pas prise depuis la France.

    Danjon avait écrit que l'atmosphère était la plus mauvaise partie de l'instrument. Jean-François, tes images n'auraient-elles pas été prises depuis Abidjan ?

    Amicalement.
    Jean-Noël

    [Ce message a été modifié par Jean-Noel (Édité le 30-07-2009).]

  21. Posté(e)

    Bonjour à tous,

    J'ai fait en son temps l'acquisition d'un Intes MK66, une "MEGA BOMBE DE LA MORT QUI TUE" (MDR) . J'ai pointé la bête sur Saturne pour comparatif avec une Vixen L102M. La planète était plus lumineuse dans me mak mais hormis la division de Cassini dans les anses, il n'y avait pas ou très peu de détails et la planète se présentait à l'oculaire sous un aspect blanchâtre et insipide. La petite lunette de 100mm montrait Saturne de façon ciselée, joliment contrastée et colorée. Une bande était nettement perceptible dans la Vixen. Je vous passe la comparaison entre l'Intes et mes T250/1630, LX200 de 300mm et l'ex Mewlon 180mm de Attila08. L'Intes a été mis en vente au bout de une semaine.

    Attila08 et moi même avons comparé un M703 tout neuf avec un Mewlon180 sur la Lune, Jupiter (assez haute à cette époque) et Gamma Lion. Les images du M703 (handicapées pas la transmission lumineuse du ménisque) étaient fines mais manquaient nettement de luminosité par rapport au M180. Il fallait pour retrouver la même sensation de luminosité grossir 20% de moins. Le M180 est largement sorti vainqueur. Attila08 a retourné son M703 chez le fournisseur optique en échange d’un Lightbridge de 300mm + chercheur de 80mm et oculaires grands champs jusqu'à concurrence du même prix. Le ménisque du M703 était également long à la mise en température.

    Cela dit, j'ai vu des photos sélénographiques forts plaisantes, réalisées avec un M603.

    Jean-Noël
    http://astrosurf.com/whoswho/fiche.php3?id=10206794653cd6552950928


    [Ce message a été modifié par Jean-Noel (Édité le 29-07-2009).]

  25. Posté(e)

    J’ai observé avec le télescope de 300mm de ATTILA 08 muni d’une optique JML, le résultat est sublimissime, exceptionnel et déroutant. Jean-Marc a malheureusement cessé ses activités d’artisan d’exception.

    J’ai depuis rencontré Franck et lui ai demandé de me réaliser une optique de 510mm (actuellement en cours) tournée vers l’excellence en terme de finesse d’image, contraste et capacité à détecter les demi-tons planétaires les plus subtiles. Franck m’a parlé des solutions pour obtenir un télescope ergonomique orienté vers une observation planétaire poussée. Je suis particulièrement touché par son dévouement, son intégrité et sa volonté à satisfaire sa clientèle exigeante. Sa capacité à écouter puis à trouver des solutions subtiles et intelligentes aux problèmes démontre sa passion pour l'optique, sa maîtrise et son professionnalisme émérite.


    Jean-Noël
    http://astrosurf.com/whoswho/fiche.php3?id=10206794653cd6552950928