OlivierG

Un peu de littérature sur l'usage d'un SA 100 sur des NP : http://astrosurf.com/buil/staranalyser/obs.htm

Oui le binning en CMOS est différent par rapport au CCD, mais cela n'intervient que sur le bruit ou le gain, pas sur la taille du pixel. Si l'on rassemble que ce soit en soft ou en hard 4 pixels, on va donc doubler la taille du pixel de base et donc l'échantillonnage de l'image sera en rapport avec le binning utilisé. Astrometrica a besoin de connaitre la taille effectif du pixel, peut importe la nature de la caméra, pour pouvoir donner une mesure de position.

Ce qui compte c'est la taille effective du pixel, donc 5,8µm

C'est normal car dans le spectre d'une NP, tout le flux est concentré essentiellement dans les raies HAlpha et [OIII]. Donc l'ordre zéro (image réelle de la NP) sera moins intense que le spectre dans ces 2 longueurs d'ondes. Comme M97 est assez faible, faudrait poser plus longtemps pour espérer voir l'ordre zéro.

Les images s'enregistrent sur la carte sd de l'ASI AIR ou sur une clef USB que l'on peut insérer sur le boitier J'ai pas mis le focuser ni la monture sur le schéma. L'ASI AIR controle à peu pré toute les montures, par contre pour le focuser, il semble que le boitier n'accepte que le focuser ZWO....

J'ai trouvé un moyen très simple pour faire de la spectro avec un ALPY 600 et une simple tablette ou smartphone (certe ce dernier n'est pas très ergonomique vu la taille de l'écran). Le but étant de pouvoir réaliser des spectres simplement sans avoir un Pc, sans installer de driver, juste une application sur son smartphone ou tablette. C'est également plutôt destiné aux débutants qui souhaitent voir comment appréhender la spectro simplement. Ceux qui on l'habitude de faire des spectres préféreront sans doute leur logiciel habituel et leur méthode d'acquisition. Pour cela, j'ai utilisé un boitier ASI Air Pro et j'ai connecté dessus : - une caméra ZWO ASI 183 MM pour la caméra science - une caméras ZWO ASI 174 mini pour l'autoguidage - les Deux switches du module de calibration de l'ALPY pour commander la mise en marche des lampes de calibration (Ar/Ne et Tungstène pour les flat) - La monture du télescope - Le focuser (là il faut impérativement que ce soit un focuser de marque ZWO comme les caméras par ailleurs) Le soft sur la tablette ou le smartphone permet de gérer l'autoguidage, le pointage du télescope, les acquisitions de spectres ainsi que les lampes de calibrations de l'ALPY. J'ai pas encore pu essayé sur le ciel (donc pas testé la partie autoguidage)

Bonjour Arnaud, Quelques remarques sur la méthodologie : - 1 à 2 Å de RMS je trouve cela assez élevé car avec ce spectro on peut obtenir 0,3 à 0,1 Å de RMS. 2Å, c'est plus de 90km/s d'erreur rien que sur l'étalonnage à laquelle il faut rajouter les limites de la résolution spectrale d'un ALPY à R=600 au maxi mais dont la valeur peut diminuer si le spectrographe n'est pas bien focalisé et si l'on travaille avec des pixels plus gros voir si l'on change la fente avec une plus large. - Si tu te recales sur les raies tellurique, cela veut dire que tu ne soustrait pas le fond de ciel ? Il faut retirer le fond de ciel qui permet d'améliorer le SNR du spectre et ne prendre en compte que les raies de l'objet à étudier, étape déplus indispensable si tu calcul le décalage via une fonction de corrélation croisée (CCF). - Je ne comprend pas la manip qui consiste à comparer un spectre de classe K avec le spectre de la galaxie ? Veut tu dire que tu fait une CCF avec une classe spectrale générique K ? Dans ce cas il est souhaitable de prendre le spectre d'une vrais étoile de type K et pas dans le Pickles qui sont des raies calculées et pas observées. Dans le cas d'un calcul de CCF, il faut également que les 2 cibles de comparaisons soient corrigé de la vitesse héliocentrique même si celle si en première approche peut être négligé vu la résolution du spectro, mais autant le faire tout de même dans ce cas précis. - A mon avis faut conserver le même protocole pour toute les galaxies, même setup, même traitement, donc changer le binning en cours de route n'est pas souhaitable. En augmentant le binning, on diminue également la résolution. Si les galaxies étudiées ne permettent pas d'avoir suffisamment de signal en bin 1x1, alors il faut toute les faire en bin 2x2. Passer ensuite à bin 3x3 est dangereux pour le traitement car d'une part on va dégrader encore la résolution, mais d'autre part, on va se retrouver avec un spectre trop fin en Y qui ne pourra pas être bien traité au moment du binning soft en hauteur du spectre. - Comparer le résultat à wikipedia n'est de mon point de vue pas la source fiable à prendre, c'est Simbad qu'il faut utiliser car on a toutes les données actualisées ainsi que les erreurs de calcul, voir on peut aussi consulter les publications relatives à une galaxie en particulier. Si tu prend par exemple M90, regardes les coordonnée indiquées dans Wikipedia et celles indiquées dans SImbad, c'est différent et de plus Wikipedia n'indique pas la référence J2000, J1950 ? Et puis il y a des incohérences dans la vitesse indiquée du rapprochement de M90 par rapport à nous. Dans wikipedia c'est indiqué 383 km/s et dans simbad 235 km/s. - Il faut comparer le z et non pas la distance car selon les sources on ne sait pas quelle est la valeur Ho de la constante de Hubble qui a été utilisé et comme celle ci varie selon les publications entre 67 et 76, cela augmente encore la marge d'erreur. Par contre le redshift z n'est dépendant d'aucune constante. Après, une fois que tu auras toutes tes données en Z, alors tu pourras appliquer la loi de Hubble en prenant la valeur de Ho en vigueur à ce jour (Ho évolue au cours du temps selon les publications et reste une constante pas trés constante....).

C'est intéressant Christian, on a également la possibilité d'en commander chez Thorlab il me semble. Après faut démonter le hublot et donc régénérer le dessicant de la caméra.

C'est très intéressant Christophe comme étude, je me pose juste la question de l'influence de la transmission optique du hublot du capteur de l'ASI 290 MM. La plupart des hublots "standards " de caméra ont tendance à limiter, voir couper le flux dans le proche UV. Cela commence à se faire sentir dés 400nm, voir par exemple les mesures qui ont été faire par Christian Buil pour l'utilisation d'un spectro jusqu'à 3200 Å. http://www.spectro-aras.com/forum/viewtopic.php?f=8&t=2193&hilit=hublot Il faudrait pouvoir changer le hublot standard par un en silice non traitée anti-reflet.

Dans moins d'1h commence une visioconférence sur le traitement des spectres de NP faibles avec le logiciel Demetra.

C'est juste que la page sera modifiée dans les mois à venir avec un "vrai" site et non pas une page vite faite comme celle ci.

Oui toute les confs ont été enregistré et sont dispo sur une page provisoire ICI

Oui cela fonctionne pour des redshift faibles et il faut tout de même avoir un spectre avec un bon SNR.

J'ai pas de réponse concernant le fait de retirer ou pas la vitesse du fond cosmologique (faudrait voir se qui se pratique dans les catalogues astro et ou les publication sur le sujet ?) Pour la méthodologie, ce que je fait c'est la séquence suivante et pour chaque cible : - Pointage de la cible en posant 1200s par pose et en faisant plusieurs poses de façon a améliorer le SNR. Le nb de pose dépend de la magnitude de la cible. - Le noyau de la galaxie doit être dans la fente et de part et d'autre de ce noyau il ne doit y avoir du fond de ciel que l'on pourra soustraire lors du traitement. - Calibration avec une lampe juste après la dernière pose et sans bouger le télescope pour s'affranchir d'éventuelle flexions mécaniques ou variations de températures. - Choix d'une étoile de référence proche de la cible d'une magnitude 5-6 pour poser quelques secondes sans saturer bien sur. - Calibration avec une lampe spectrale et ainsi de suite sur toute les cibles. Si la calibration se fait de manière mixte lampe spectrale/raies de Balmer de l'étoile de référence, il est important de faire une étoile de référence pour chaque cible à cause des variations de température et de la flexion mécanique du spectro + sa caméra, même de manière minime, cela engendre des shifts dans les mesures. Il faut bien sur appliquer le même process de réduction des données sur toute les références et cibles. Bien délimiter la zone de binning du spectre en poussant à fond l'histogramme du spectre et bien définir les zones de soustraction du fond de ciel. On mesure ensuite la positions de plusieurs raies, plus on en a, meilleurs sera la précision de la mesure de z. On peut en trouver dans les 7-8 d'exploitables même sur des cibles faibles. Rassembler les données dans un tableur et en faire la moyenne. Si la cible est très éloigné, il faut appliquer l"équation Doppler relativiste. Avec Pascal Le Dû et d'autres copains, on a fait une petite publication sur la découverte de 4 nouvelles galaxies à noyau actif ou l'on a bien sur mesuré leur distance et qui explique la méthodologie : https://arxiv.org/pdf/1906.09612.pdf

Bonsoir, Avec quel spectrographe sont réalisées les mesures, quel est la résolution des spectres étudiés et le rMS de la calibration spectrale? Déjà, si l'on travaille avec des résolutions de R<1000, on peut négliger la vitesse héliocentrique (donc de ne pas corriger le spectre de la vitesse de la terre en fonction de la ligne de visé sur la cible au moment des acquisitions) car avec une vitesse à corriger de +/- 30 km/s au maxi, on est dans la marge d'erreur du spectrographe.

Voici notre programme de visioconférences pour la période du 22 au 25 avril inclus : http://o.garde.free.fr/astro/Newsletter2SPOT-4.pdf

Voici notre programme de visioconférences du 22 au 25 avril inclus : http://o.garde.free.fr/astro/Newsletter2SPOT-4.pdf

Merci Jean-Christophe. D'autres visio-conférences sont déjà prévues pour la semaine prochaine sur les observations automatique avec Prism, l'expérience du remote, le traitement des spectres de NP, la réalisation de spectres étoiles Be en semi-automatique et un apéro virtuel 2SPOT....

Il y a quelques années, lors de la spectro party à l'OHP on avait fait le spectre de le quasar S5 0014+81 à magnitude 16,52 et l'on avait pu le comparer avec un spectre "pro"

Voici ma contribution sur cette comète réalisé avec un LISA (R=800 environ). Contrairement à Vincent, je n'ai pas pu capter la raie CN en dessous de 400nm du fait de mon capteur pas assez large.... Et ce que l'on voit sur le capteur d'autoguidage ou j'ai pu autoguider sur le noyau.

Non, la liste spectro-l est toujours active sous son ancienne formule, seul l'historique n'est pas conservé par yahoo. Pour s'inscrire : http://groups.yahoo.com/neo/groups/spectro-l/info?guce_referrer=aHR0cDovL2FzdHJvc3VyZi5jb20vYXJhcy9pbnRyby5odG0&guce_referrer_sig=AQAAAKAkuEJ3bDu8AppS4_TbpLXdMUZ-aN1u3U1YpCQ6lSkdnXYf1ezCNiZLZ_w-BX4I1pL3iITjgdfwDmXr8Gvq46Nxg-Jgrjg54GEmPt-nggQ3hY7FxN7nndv6DeZMTbNhwkRlcVTyFtNQTfE20OxkwZE7BYW58oyma-gyLqP996DQ

A mon avis, faudrait mieux poser la question sur le forum spectro ou la liste spectro-l

Pas de problème, je regarderai les images....

Que ce soit un traitement avec ISIS ou Demetra, cela sera la même chose car les 2 softs utilisent les mêmes algorithme de traitement et il n'y a pas de raisons que cela ne fonctionne pas. Est ce que la zone de binning du spectre est bien délimité, c'est à dire qu'il faut pousser les seuils presque au maxi de manière à bien prendre en compte dans la zone de binning le signal utile et non pas le fond de ciel. De même dans les 2 zones de fond de ciel, il faut bien prendre que le fond de ciel. C'est plus difficile dans le cas d'une comète car la zone n'est pas ponctuelle. Petite précision la RI n'est pas soustraite, mais divisée (comme le flat) au signal. Sinon, tu peut essaye de nous envoyer les données de façon a voir ce qui ne va pas ?

Avec l'ALPY 600 c'est pas possible, je pense qu'il y a un problème avec la RI. Les autres spectres produits à ce jour montrent un profil qui ne remonte pas dans le bleu (voir le lien sur le forum spectro indiqué par Vincent qui montre les autres spectres produits à ce jour ainsi que la database ARAS : http://www.astrosurf.com/aras/Aras_DataBase/Comets/C2019Y4.htm Après il est toujours délicat de bien régler la RI dans le bleu du spectre