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Messages posté(e)s par Matthieu Conjat
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Ouais, ou alors l'amplitude est très faible.
Le ciel s'est dégagé à Nice, je suis dessus, pour encore ~4 heures !
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il y a une heure, jfleouf a dit :Comment il se la pète
Miiince, ça s'est vu ?
Sinon, voici ma courbe de lumière finale.
Je crois plus à une éclipse qu'à un effet de rotation classique
Ce soir je vais essayer de remonter.
La brume devrait être gênante mais pas trop.
Il y a 3 autres astéroïdes dans le champ. Je les traite de suite, on sait jamais !
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Il y a 3 heures, jfleouf a dit :je me demande si tu as eu un gros coup de bol ou si la rotation est hyper rapide
Pas forcément un coup de bol. Les autres astéroides doubles que j'ai découverts (
) ont des périodes de révolution entre 17h et 30h. Du coup, avec les éclipses primaires et secondaires, on a souvent un signal.
C'est comme pour les exoplanètes: les binaires les plus rapides sont plus faciles à observer, donc du coup, on tombe plus souvent sur une éclipse.
Je traite les images de la nuit et je mets l'image dans quelques minutes.
En tous cas, avec le fond ~plat que j'obtiens, ça pencherait plutôt pour une éclipse, avec un primaire plutôt rond ou qui tourne lentement. A suivre les prochains jours.
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J'ai décidé de faire la courbe de lumière de 10424 ce soir, avec le T400 de l'Observatoire de Nice. La lune est un peu gênante, mais la mag 17.6 est tout à fait atteignable.
Il me reste encore une petite heure à tenir, mais en attendant, j'ai envie de voir une belle éclipse à partir de 3 heures (21h40 TU). En tous cas, ça a typiquement la forme d'une éclipse. J'espère que d'ici 1h, je vais retrouver la partie horizontale de la courbe.
Il faudrait refaire cette mesure demain soir et les jours suivants, mais le ciel va être couvert pour moi. Si certains d'entre vous ont un ciel dégagé...
Matthieu
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Il s'agissait de Adrastea. Le profil de la courbe de lumière est un peu différent du tien, vu que la remontée n'est pas complète entre les 2 occultations. Pour toi, les 2 signaux sont un peu plus séparés. L'éclipse complète avait duré un peu moins de 4".
Voici l'image que j'avais présentée pour un poster lors des journées de la SF2A à Nice en 2019:
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Salut,
bien joué.
Dans la mesure où tu sembles avoir une extinction totale à chaque fois, ca penche bien pour un astéroïde double. Mais comme tu dis, ça pourrait aussi être une occultation rasante avec un astéroide bilobé. J'ai déjà eu ça une fois.
En tous cas, il faut en parler sur la liste planoccult pour savoir si d'autres observateurs ont suivi cette occultation.
Matt
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Ouais, un résidu de décollimation je dirais. Après, si tu es vraiment sûr que la collimation est bien faite, ça peut être le porte-oculaire qui n'est pas tout à fait aligné avec l'axe optique, ou c'est le réducteur qui est peut-être désaxé. Faut faire la même photo sans le réducteur pour voir, puis en tournant ta caméra de 90° pour voir si la coma suit le mouvement, etc...
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S'lut,
Ca ressemble à de la coma. Mais si cette photo est prise au centre de l'image, ce n'est sans doute pas ça, alors il doit s'agir d'un défaut de collimation. Ce n'est pas toujours évident à régler, même si tu l'as refaite, il peut y avoir un résidu de décollimation pas facile à repérer.
Faudrait prendre une photo d'une étoile brillante en changeant la mise au point (en intra et extra-focale) pour voir la forme des donuts. Ca peut aider pour faire un diagnostic.
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Ca je sais pas. Je n'utilise pas Stellarium, c'était juste une idée comme ça
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Il ne faut sans doute pas que tu dépasses 180°. Essaie -167° pour voir ?
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Il y a 15 heures, vaufrègesI3 a dit :En restant dans ce cadre, sur Mars il faudrait donc parler "d'amarsissage" au lieu "d'atterrissage". Et à mesure que l’exploration spatiale progressera, il faudrait alors parler "d'avénussissage" ou de "mercurissage"
Effectivement, j'ai déjà entendu certains benêts parler d'amarsissage. Ca devient de plus en plus crétin. Les anglais ont bien compris la différence entre la planète Terre et la 'terre' en tant que sol, puisqu'ils parlent de "landing". Sur le sol, donc...
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Il y a 3 heures, jfleouf a dit :elle pulse bien
Ah ouais, elle est sympa. Avec une nuit plus complète, ça pourra être encore plus jolie.
Peut-être que ça pourrait aussi être intéressant de corréler chaque variation avec une mesure spectroscopique à haute résolution pour bien caractériser les modes de pulsation
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Il y a 9 heures, Jean-Philippe Cazard a dit :Je ne vois pas à qui je peux envoyer mes mesures (?) ...
Il y a 19 heures, Matthieu Conjat a dit :Peut-être peux-tu envoyer tes mesures à @Arnaud T60 ?
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il y a une heure, Jean-Philippe Cazard a dit :mais à qui peut-on les envoyer si elles sont utilisables
Elles sont parfaitement utilisables, malgré la résolution temporelle plutôt faible.
On en parle sur le groupe IOTA:
https://call4obs.iota-es.de/observations-of-the-occultation-of-betelgeuse-by-319-leona
Peut-être peux-tu envoyer tes mesures à @Arnaud T60 ?
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Je l'ai suivie à Nice, sans grand espoir. Pour voir un éventuel satellite... Le ciel était dégagé, mais il n'y a pas eu d'éclipse...
La courbe de lumière, avec Bellatrix comme étoile de comparaison:
Matt
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Il y a 21 heures, Superfulgur a dit :La 50, avec laquelle j'ai photographié la nébuleuse de la Lyre (!!!) a vu sa coupole tomber en panne il y a quelques années, je sais pas où on en est,
Jean-Pierre Rivet et les ateliers de l'observatoire de la Cote d'Azur ont fait un gros travail de remise en état de la coupole, qui fonctionne à nouveau. Jean-Pierre est en train de changer le moteur horaire de la monture qui a lâché il y a 1 mois, et on espère utiliser à nouveau la lunette d'ici janvier.
Pour la lunette de 76, Erick Bondoux est en train de remettre les moteurs en état. D'ici quelques mois, on espère pouvoir la réutiliser aussi. Mais ça reste une lunette fragile.
L’Observatoire fait un gros travail de remise en état des vieux instruments, c'est sympa à suivre. Mais il faut du personnel compétent et de l'argent, ça prend du temps
Matthieu
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Si les flats n'enlèvent pas ces poussières, peut-être qu'il y a des fuites de lumière quand tu fais tes images (ou tes flats). Il y aurait une différence de trajet de lumière entre tes images et tes flats, qui fait que les poussières sont attaquées sous un angle différent, donc la division par ton flat n'est ps efficace...
Matt
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Ah, mince, je savais pas
Bon, ben c'est peut-être bien le satellite que j'ai vu. Faudrait que je continue après la pleine lune pour voir !
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Il y a 12 heures, jfleouf a dit :Ça me donne envie de faire de la photométrie sur V411 Tau, mais 0.05 mag, c'est pas énorme
Bah, l'étoile est plutôt brillante quand même, et puis, l'amplitude totale atteint 0.1 mag, c'est faisable. Mais ca dépend de ton diamètre...
Sinon, ZZ Psc, de magnitude 13, semble avoir une amplitude 50% plus grande que V411 Tau, pour une période de 10 minutes. Ca pourrait être plus facile:
https://en.wikipedia.org/wiki/G_29-38
Matt
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Ouais, j'envoie toujours mes mesures à Raoul, mais il met souvent énormément de temps à les publier. Pour les binaires, je publie toujours une circulaire quand j'en découvre un
. Mais là aussi, ils mettent souvent du temps à publier la découverte.
Pour les périodes non connues, à part Raoul, je ne sais pas comment faire pour les publier officiellement ailleurs...
Il y a 16 heures, Jean-Christophe Dalouzy a dit :Que donne la photométrie des autres astéroïdes que 6100
Ah, oui, j'ai oublié 3873 Roddy.
Il a une période de 2.5 heures, avec vraisemblablement 3 pics par tour.
Sa courbe complète ce soir-là:
Les 1er et 3è pics principaux (à 0h10 et 5h10) sont plus prononcés que le 2è (à 2h40). Un satellite ?
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Il y a 11 heures, Jean-Christophe Dalouzy a dit :dans ton champ tu as 2 astéroïdes supplémentaires
C'est bien ça. A droite de 6100, il y a 55956 1998 HO100. Sa courbe de lumière est totalement plate. Un rotateur lent, ou alors une très faible amplitude.
Juste au dessus de lui à droite, on devine 140074 2001 SM17. Idem.
A gauche de l'image, il y a 28129 Teresummers. Il varie bien, avec une courbe de lumière un peu agitée:
Il y a 6 heures, jfleouf a dit :C'est fait avec un filtre Johnson V
Euh, non, j'utilise rarement des filtres, sauf en cas de pleine Lune. C'est pas très sérieux, mais tant que je reste coté Est, la ville n'est pas trop gênante, alors je préfère ne pas utiliser de filtres.
il y a 52 minutes, Arnaud17 a dit :Comme toujours, ton post et ta manip sont excellents...
Merci Arnaud, je fais de mon mieux
il y a 46 minutes, Arnaud17 a dit :comment interpréter le second graphique
Il s'agit de la courbe de lumière montrant la rotation du corps principal, qui a une période de 4.3 heures. On voit aussi les éclipses qui viennent se superposer au signal et perturber un peu l'analyse. Pour bien faire, il faudrait supprimer les phases d'éclipses, pour ne montrer que le signal principal:
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Salut à tous,
Ce n'est pas une nouvelle fable de La Fontaine, c'est juste pour participer un peu, avec cette observation que j'ai faite le 22 novembre, avec le télescope Schaumasse de l'Observatoire de Nice et une caméra QHY600, avec des poses de 110 secondes.
je suivais l'astéroide 6100 Kunitomoikkansai, un astéroide double que j'ai découvert en 2016 grâce aux éclipses du satellite devant et derrière le corps principal. Comme je l'avais suivi lors de l'opposition de 2019 et qu'il était aussi en phase d'éclipses, je voulais voir si lors de cette nouvelle opposition en 2023, on pouvait retrouver les éclipses mutuelles du satellite.
Finalement, on observe à nouveau des éclipses cette année (période du satellite 0.769 jours):
La courbe de lumière, recalée sur la période du corps primaire (période 0.1793 jours) :
Le 22 novembre, l'astéroide est passé près de la nébuleuse sombre LDN 1493, dans le Taureau. Il y avait un autre astéroide dans le champ, 3873 Roddy.
En faisant la photométrie des étoiles de comparaison, je suis tombé sur une étoile dont la courbe de lumière variait avec une période très rapide, de l'ordre de 9 minutes.
Il s'agit d'une naine blanche variable, V411 Tau, découverte en décembre 1964 par Arlo Landolt. A la différence des étoiles pulsantes, du genre RR Lyrae, qui présentent des pulsations radiales (le rayon varie), les naines blanches variables (de type ZZ Ceti), présentent des pulsations multimodales, non radiales, avec des harmoniques comprises entre 70 secondes et 25 minutes, qui sont probablement dues à des ondes de choc qui traversent l'atmosphère super dense de ces étoiles. Les astronomes auraient observé de nombreux modes de pulsations pour V411 Tau, allant de 6.3 minutes à 23 minutes, mais avec des amplitudes plus faibles.
Sur la courbe de lumière que j'ai obtenue, sur un peu plus de 6 heures, on voit bien le mode principal à 544 secondes (fitté par la courbe rouge). L'amplitude de variation est plutôt faible {~0.05 mag):
L'abscisse est graduée en heures.
Il faudrait suivre cette étoile sur plusieurs jours pour essayer de retrouver les modes de pulsation, mais là, il y a la pleine Lune, alors ça sera pour une autre fois.
En tous cas, ça peut être une cible sympa pour ceux qui ne veulent pas faire de la photométrie pendant toute la nuit...
Le champ:
Et une animation avec Roddy qui passe à côté de V411:
des infos ici:
https://cosmicreflections.skythisweek.info/tag/v411-tau/
https://fr.wikipedia.org/wiki/HL_Tau_76
Matthieu
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Il y a 16 heures, Vlaams59 a dit :j'ai fait une erreur quelque part?
J'ai l'impression que ton 1er cercle de mesure est vraiment très grand. L'étoile de référence et la comète sont tout petits à l'intérieur.
Pour l'étoile, tu peux vraiment diviser ton 1er cercle par 2 pour te rapprocher de l'étoile. Pour la comète, peut-être un peu aussi...
Mais ce n'est peut-être pas ça qui va changer grand chose.
Il est bon aussi de prendre plusieurs étoiles de comparaison pour réduire les risques d'erreur.
Et puis il faut voir aussi de quel catalogue est tirée la magnitude donnée par Stellarium. Selon les catalogues ou les filtres, il peut y avoir des variations...
Matt
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L’astéroïde (10424) Gaillard serait-il binaire ?
dans Spectroscopie et photométrie
Posté(e) · Modifié par Matthieu Conjat
Oui, seulement si on a une éclipse totale. Si les 2 corps sont un peu décalés, on n'aura qu'une petite baisse de magnitude. Dans ce cas, la mesure de la duré de l'éclipse ne peut donner que des infos partielles, surtout avec une seule nuit de mesures.
Là, la brume semble revenir à Nice, on va avoir des mesures bruitées...
..
Finalement, la brume est un peu partie. Mais le début est un chouia bruité.
Voilà ma nouvelle mesure temporaire, il me reste encore ~1 h à tenir:
On retrouve le même genre de courbe que hier. Ca ne prouve toujours rien...
Si on met les 2 courbes ensemble, on a au choix:
période 0.29 jour (probablement pas possible):
période 0.44 j:
période 0.58 j:
période 0.89 j:
ou alors 1.8 jours:
chacune des possibilités fait bien penser à un binaire, mais c'est encore trop tôt pour se prononcer...
Demain (mercredi) il pourrait y avoir des nuages sur Nice. Si certains d'entre vous veulent essayer....