Lune/Satune 29 et 30 aout : à vous de faire

[Lucien 11 324]

Bonsoir,

Saturne et la Lune seront proches le 29 et surtout 30 août 2017.
Il serait intéressant de comparer leur couleur respective.
Je ne suis pas sûr de pouvoir le faire.
Il s'agit avec une caméra couleur et filtre antiIR, d'obtenir des images de chaque objet avec les contraintes suivantes :

- même focale : celle adaptée pour Saturne, donc portions de Lune en pleine image avec la caméra
- ne pas saturer les images,
- sans toucher aux Gains des couleurs WRED=60 ou 63% et WBLUE=95 ou 99% au choix, avec l'ASI224MC (sinon votre réglage avec d'autres caméras RGB)
- attendre que le ciel s'assombrisse un peu quand même

C'est la couleur qui importe et pas la résolution.
Il faudra donc bien garder les films bruts et les fichiers info.

Puis on comparera les couleurs.
Merci à ceux qui pourront le faire.

Lucien

[polo0258 38 832]

on tentera le coup lucien ! mais le ciel est de ^plus en plus voilé le soir !
polo

[Lucien 11 324]

Histoire de s"amuser un peu ce soir et vite fait.

J'ai photographié sur trépied la Lune et Saturne, qui étaient à peu près à la même élévation
- 28 aout 2017 vers 21H20HL/Lyon : 21 ou 22 degrés

Canon 40D F300mm/FD=5.6 Lumière du Jour, mode Raw

J'ai agrandi ici l'image de Saturne que j'ai volontairement dé-focalisée à la prise de vue.

Ce qui importe ce n'est pas la couleur absolue mais la différence de couleur.

Lucien

[Nebulium 1 436]

Hello

Manip intéressante, Lucien !

La teinte de la Lune est légèrement plus jaune que celle de Saturne (donc qui est plus orangée) : 5 points sur l'échelle de 360 et moins saturée.

Correction à ma façon :
.

Polo pourrait nous faire un "white" sur la Lune pour comparer !

[Ce message a été modifié par Nebulium (Édité le 28-08-2017).]

[polo0258 38 832]

bonjour lucien et bonjour jean

pour comparaison

saturne le 6 août bonne transparence :100img/s

saturne le 27 août très mauvaise transparence :30img/s

les réglages de la caméra identiques sauf le temps de pose !

polo

[Lucien 11 324]

Bonjour Neb,

Bon c'est manip à deux sous et qui ne rapporte rien ?
Disons que ça peut donner quand même quelques informations.
Pour l'instant je dirais que Saturne et la Lune ont globalement une couleur qui semble assez proche.
Attendons la suite...

Merci Polo,
tes deux images sont intéressantes comme comparaison.
Il faut faire attention à la lumière diurne dans la situation actuelle et les couleurs du couchant.
Dis tu as quand même une sacré faible turbulence là !
Croisons les doigts pour ce soir...

Lucien

[Christophe Pellier 8 893]

Les deux astres ne peuvent pas avoir la même couleur. Il suffit de les regarder à l'oeil nu pour s'en rendre compte...

[-ms- 2]

polo sur ta dernière image, la couche bleu est complètement détruite, si tu la remplaces par celle de l'image précédente, tu te rapprocheras de la couleur jaunâtre.
Autres possibilités, reconstruire la couche bleu à partir de la couche verte ou plus efficace faire un pré-traitement de la couche bleu à partir de quelques images consécutives. Les 2 autres couches sont moins impactées mais elles peuvent aussi être pré-traitées.
Il y a encore une manip intéressante à faire c'est avec et sans ADC.
Les planètes basses ne sont pas forcément une fatalité si on trouve le pré-traitement permettant de réduire les artefacts produits. C'est d'ailleurs toute la difficulté de la turbulence terrestre à longue distance.

[Christophe Pellier 8 893]

>reconstruire la couche bleu à partir de la couche verte

Oui. Ou carrément la dessiner sous photoshop.
Pour la comparaison avec/sans ADC c'est par ici

[-ms- 2]

Je n'ai pas Photoshop mais on sait aujourd'hui régler ce problème de dispersion de façon purement logicielle. Ton exemple relatif à la calotte polaire de Mars est intéressant mais il faudrait le réactualiser.

[polo0258 38 832]

ici à 22h ,la nuit est bien tombée !

polo

[Christophe Pellier 8 893]

>mais on sait aujourd'hui régler ce problème de dispersion de façon purement logicielle

Exemple ? Source ? Preuve ?

[-ms- 2]

quote:

---

La raison de l’échec du recentrage informatique à bien corriger cette aberration est connue : c’est que la dispersion des couleurs existe non seulement entre couleurs mais au sein même des bandes de couleurs, en particulier la bleue. C’est pour cela qu’on ne voit pas bien la calotte sud en (C) et ce problème-ci est impossible à corriger durant le traitement : il est définitif !

---

Oui, l'effet est négligeable dans le rouge, il devient visible dans le vert et criant dans le bleu. Pour éliminer cet effet, il suffit de changer de domaine (voir demo que je posterai cette après-midi).

[-ms- 2]

De gauche à droite :
- l'image sans correction de la dispersion atmosphérique,
- l'image avec recalage des couches (étape 1), une bonne partie du chromatisme à disparu,
- l'image avec correction du chromatisme résiduel (étape 2), utilisé par l'oculaire électronique.

L'étape 1 est assez bien décrite dans le lien suivant :
http://www.learnopencv.com/image-alignment-ecc-in-opencv-c-python/

[Lucien 11 324]

Bonjour ms,

Le principe ce n'est pas un simple recalage des couches mais une correction analogue au flou de bougé variable.
Comme c'est dans opencv, j'ai juste à faire un copié/collé du code...
Mais bon il faut avoir du temps.
Je vais mettre le lien dans mes favoris. Merci à toi.

Lucien

[Christophe Pellier 8 893]

quote:

---

De gauche à droite :
- l'image sans correction de la dispersion atmosphérique,
- l'image avec recalage des couches (étape 1), une bonne partie du chromatisme à disparu,
- l'image avec correction du chromatisme résiduel (étape 2), utilisé par l'oculaire électronique.

---

Tu as juste repris mes images en changeant l'ordre de présentation. Les deux images d'origine n'ont pas été prises au même moment, et ton étape 2 ne présente aucune rotation par rapport à mon image A. Je viens de faire des tests d'animation.

[-ms- 2]

Voilà c'est réparé.

quote:

---

Le principe ce n'est pas un simple recalage des couches mais une correction analogue au flou de bougé variable.

---

Dans la pratique, le travail est fait directement sur le fichier RAW (matrice de Bayer) comme avec le logiciel Darktable (aberrations chromatiques) et non sur le fichier PNG.

[polo0258 38 832]

bonjour , voila lucien
le 29 août !

saturne :

lune :

à noter : air humide ,mauvaise transparence !

la lune est 15°plus haute que sur cette prise ! je n'ai pas pu la faire à même hauteur les nuages sont arrivés !!

polo

[Ce message a été modifié par polo0258 (Édité le 30-08-2017).]

[Lucien 11 324]

Bonjour Polo,

De mon coté, le passage de voiles nuageux assez absorbants, ne m'a pas permis de faire quoi que ce soit et ce soir il y aurait des orages ?

Effectivement un écart de 15 degrés, ça fait beaucoup dans ce cas de figure.
Puis les conditions sont mauvaises visiblement pour toi.
Tu as une tendance au Rouge dans les conditions que tu décris.
J'ai le Gain WRed plutôt à 60% qu'à 63% mais c'est du détail au final.

Merci de ton aide, on fera mieux une autre fois.

Lucien

[Christophe Pellier 8 893]

> Voilà c'est réparé.

Ok merci. Effectivement, c'est nettement mieux. Mais L'image avec ADC reste meilleure.
Du reste je ne vois pas en quoi le fait de mettre au point un programme pour tenter de régler l'aberration est un progrès... tout n'est pas soluble dans l'informatique...

[-ms- 2]

Est-ce que l'image de droite est suffisante dans le cadre de l'utilisation de l'oculaire électronique ?
Je pense que oui.

De plus cet oculaire traite la turbulence terrestre longue portée et dans ce cas un ADC matériel n'est pas pratique.

Lors d'une soirée d'observation, tu pointes des objets près de l'horizon tout comme des objets au zénith, dans ce dernier cas, tu fais quoi, tu laisses l'ADC matériel ?

Cet ADC logiciel est déjà un progrès pour l'oculaire électronique.

Enfin, c'est pas très coûteux en temps de calcul et le traitement peut se faire lors du dé-matriçage.

[Ce message a été modifié par ms (Édité le 30-08-2017).]

[Christophe Pellier 8 893]

Ok pour cette utilisation, en effet, notamment pour projection grand public ?
Pour imagerie "sérieuse", l'ADC sera mieux. Et en France on ne pointe jamais les planètes au zénith même sur Mars en 2012 (55° de hauteur chez moi) l'ADC apportait un plus...

[-ms- 2]

Oui mais il n'y a pas que la France et au zénith il y a pas que les planètes.

Ce n'est pas le sérieux qui fait progresser le rapport 'puissance / coût' des ordinateurs mais le ludique. Si les gamers n'étaient pas là, nous aurions encore aujourd'hui les ordinateurs des années 80.

[polo0258 38 832]

de rien lucien ! les conditions de turbulence mauvaises ce coup-ci
c'est sur et très mauvaise transparence!
l'air humide absorbe plus le bleu je pense et tout rougis !
polo

[Lucien 11 324]

Ben oui Polo,

J'en oublie mes classiques.

L'humidité dans l'air absorbe moins les longueurs d'onde longues.
C'est pourquoi d’ailleurs j'ai un jeu de filtres oranges à monter optionnellement sur mes jumelles de l’ère soviétique.
Dans la brume, il voyaient plus loin !

Et puis l’ânerie des phares de voiture blancs et maintenant bleutés...
Bon appétit.

Lucien