Ephémérides de Jupiter

[ALAING 59 230]

C'est mon C8 de 200mm à F10 + barlow 2x + barrette à filtre + ADC ( qui amènent du tirage ) et enfin l'ASI 224MC.

Donc 200mm avec une jolie focale

[dfremond 4 478]

Ca me parait bien juste effectivement.... Ou alors tu as assisté a un brusque sursaut de luminosité de cette etoile: d'ailleurs, entre les deux clichés de ton animation, sa luminosiré varie beaucoup.

[polo0258 38 629]

il y a 31 minutes, ALAING a dit :

mais je suis dubitatif sur le fait d'avoir chopé une étoile de magnitude 16,2 avec des poses de 5ms !

 

 oui , c'est sur , on a du mal à voir europe à cette hauteur , donc une étoile de magnitude 16 .........

un satellite géostationnaire ?  c'est possible ?

 polo

[FranckiM06 12 691]

Oui, cela me semble bien bizarre à moi aussi de chopper une étoile de Mg 16 . 

[ALAING 59 230]

Le mystère reste entier

Et pourtant j'ai bien chopé un truc là et qui se déplace en plus

Bon dimanche les amis,

AG

[polo0258 38 629]

 et avec un diamètre conséquent , de plus !

 polo

[fred-burgeot 2 032]

Edit, j'ai voulu modifier ce message en celui juste en-dessous, désolé pour la mauvaise manip.

Modifié 10 mai 2020 par fred-burgeot

[fred-burgeot 2 032]

Il y a 2 heures, dfremond a dit :

Ou alors tu as assisté a un brusque sursaut de luminosité de cette etoile: d'ailleurs, entre les deux clichés de ton animation, sa luminosiré varie beaucoup.

 

C'est ce que je disais plus haut, la luminosité de "l'objet" diminue quand celle de Jupiter et Ganymède augmente.

Et puis je ne pense pas qu'une étoile faible puisse avoir le même diamètre apparent qu'un galiléen.

[fred-burgeot 2 032]

Il y a 11 heures, JML a dit :

et si c'est un reflet n'aurait il pas dû se trouver équidistant par rapport à Jupi ?

 

Pas forcément, ça bouge d'un rien un reflet. Il y a 6 minutes entre les deux images, largement de quoi déplacer Jupiter et donc le reflet dans le champ.

 

[dfremond 4 478]

il y a 48 minutes, fred-burgeot a dit :

Et puis je ne pense pas qu'une étoile faible puisse avoir le même diamètre apparent qu'un galiléen.

 

Pas d'accord avec toi Fred: J'ai eu la meme surprise avec Saturne il y a 2 ans, et le "satellite" retrograde en plus etait bien une etoile, et la surface occupée etait de la taille de la tache de diffraction. 

Quant à un satellite géostationnaire, ça va beaucoup plus vite.

J'en ai filmé devant Neptune, et ça ne dure que quelques secondes..

 

http://www.astrosurf.com/topic/122189-neptune-le-4-octobre-soirée-magique/

Modifié 10 mai 2020 par dfremond

[Bernard_Bayle 10 064]

Salut Alain et tous

Bizarre de chez bizarre , je ne crois pas aussi à une etoile de Mag16 à 5ms

 

sur mon image bien pourrie du 7 mai  de  3h32TU rien ..

intriguant ..... qui en animation à l'allure d'un stellite de Jup ?

j'ai regardé sur Skymap Pro rien non plus

 

une nouvelle lune de Jupiter qui va porter ton nom ....

 

Bernard_Bayle

 

Modifié 10 mai 2020 par Bernard_Bayle

[ALAING 59 230]

il y a 11 minutes, Bernard_Bayle a dit :

une nouvelle lune de Jupiter qui va porter ton nom ....

Whaou quel succès pour moi Mais . . . j'y crois pas trop

Ton image n'est pas si pourrie que ça Bernard

Mais le mystère reste entier ! Et je ne crois pas trop à un reflet.

Bon dimanche,

AG

 

[Bernard_Bayle 10 064]

Oui Alain, c'est vraiment intriguant , je suis en train de chercher coté satellite

bien que le deplacement en 3mn sur ton animation ça paraisse lent

pour un artificiel  à moins que l'orbite .......

 

Faut vraiment trouver c'est fameux cette aventure .

 

Bernard_Bayle

[fred-burgeot 2 032]

Il y a 2 heures, dfremond a dit :

J'ai eu la meme surprise avec Saturne il y a 2 ans, et le "satellite" retrograde en plus etait bien une etoile, et la surface occupée etait de la taille de la tache de diffraction. 

 

OK, il est vrai qu'ici il s'agit d'imagerie, je raisonnais dans un contexte visuel où une étoile faible est nettement plus petite qu'un galiléen. Chouette animation au passage.

 

J'ai fait quelques mesures sur l'animation de 2 images d'Alain, séparées de 6min. Jupiter avait un diamètre de 41,5'' d'arc ce matin-là, ça donne un déplacement de l'objet d'environ 2'' d'arc en 6 min. Or le déplacement de Jupiter sur le fond de ciel était de 0,54'' d'arc en 6 min à ce moment (mesuré avec Stellarium). Donc sauf erreur de calcul de ma part ce n'est pas une étoile.

Modifié 10 mai 2020 par fred-burgeot

[blacksky 2 038]

Il y a 11 heures, dfremond a dit :

C'est quoi "carte du ciel": un soft? un site web? 

C'est un soft gratuit développé par Patrick Chevalley, il est dans la liste de logiciels sur Astrosurf :

 

A 3h57 TU (5h57 heure locale) le 7/05/2020, il donne cette configuration des satellites de Jupiter :

 

J'ai un gros doute quand à la possibilité que ce soit Thebe sur l'image d' @ALAING !

Modifié 10 mai 2020 par blacksky

[dfremond 4 478]

Merci du tuyau!

il y a 27 minutes, blacksky a dit :

J'ai un gros doute quand à la possibilité que ce soit Thebe sur l'image d' @ALAING !

Modifié il y a 18 minutes par blacksky

 

Oui, pour la meme raison qu'une etoile (magnitude 16) et encore il est plus lumineux que mon etoile!

Il faudrait etre sur des horaires: Alain, quand tu dis 3h57TU, tu parles du debut de ton film, du milieu? si tu as stacké un film de 10 minutes, tu dois rajouter 5 minutes a l'horaie du debut pour avoir une heure correcte?

Modifié 10 mai 2020 par dfremond

[ALAING 59 230]

Il y a 1 heure, dfremond a dit :

Il faudrait etre sur des horaires: Alain, quand tu dis 3h57TU,

Ce sont des films de 120 secondes traités par Autostakkert.

Et voilà les titres de ces deux images :

Jup_055719_g4_ap61.png
Jup_060347_g4_ap61.png

Et mon PC corrige l'heure à chaque démarrage par Dimension 4 sur l'obs de Paris.

Quelle cruche d'avoir effacé les films qui me prennent trop de place sur mon DD.

AG

[dfremond 4 478]

il y a 15 minutes, ALAING a dit :

Quelle cruche d'avoir effacé les films qui me prennent trop de place sur mon DD.

AG

Ben oui, voila à quoi ça sert d'avoir un gros disque dur!

donc les horaires sont 3h58m19s et 4h04m47s TU

[jfleouf 3 426]

@ALAING, tu peux essayer ce soft pour récupérer ton fichier effacé : https://www.ccleaner.com/recuva

 

C'est pas garanti que ça fonctionne (surtout si ton disque dur est quasi plein et que tu as fait pas mal d'acquisitions/suppressions de fichiers depuis) mais ça vaut le coup d'essayer.

 

Je suppose que le fichier n'est pas simplement dans la corbeille, hein ?

 

jf

[ALAING 59 230]

Merci JF

Je viens de le lancer, mais il ne me trouve rien le 7/5

En fait, quand j'efface le dossier contenant mes films, il le crashe carrément avec le message trop important pour la corbeille.

AG

Mais je garde le soft sur mon PC on ne sait jamais

[dfremond 4 478]

J'ai creusé un peu: Avec Stellarium et Photoshop, j'ai fait un petit gif en superposant les deux images avec les deux références:  Meme si ce gif est loin d'etre parfait, on constate qu'il ne s'agit pas de l'etoile que je mentionnais, ni d'un satellite de Jupiter. Par contre, et c'est surprenant, le "truc" suit le fond du ciel tres exactement, comme s'il s'agissait d'un astre non repertorié. Ce qui est impossible c'est que personne d'autre n'ait filmé ce truc. Je plaide donc pour un reflet, mais le hasard d'avoir un reflet qui suit exactement le deplacement des etoiles de fond est tres etonnant!   (Les temps indiqués sont en temps local)

 

 

Le mystère s'épaissit....

Modifié 10 mai 2020 par dfremond

[fred-burgeot 2 032]

il y a 25 minutes, dfremond a dit :

le "truc" suit le fond du ciel tres exactement

 

Je sais pas si tu as lu ce que j'ai écrit au-dessus mais c'est pas ce que j'ai trouvé. Il y a même un facteur 4 entre les deux vitesses.

 

[dfremond 4 478]

Je ne sais pas comment tu as calculé, moi j'ai juste superposé les deux images avec les deux references au bons temps, en reorientant et redimensionnant par rapport a ganymede: il y a peutetre un peu d'erreur, mais minime je pense: et on voit bien que la vitesse est quasi identique a celle des etoiles de fond. Ton facteur 4 est impossible pour correspondre a ce que dit stellarium.  Maintenant pour voir ces etoiles dans stellarium, il faut telecharger tous les catalogues d'etoile, annuler la visibilité de l'atmosphere, et decocher le paramettre "vision dynamique" sinon on ne les voit pas.

Modifié 10 mai 2020 par dfremond

[ALAING 59 230]

Excellent job Daniel superbe comparaison

A priori, il est donc certain que ce n'est ni une étoile ni un satellite de Jupiter.

J'ai fait des centaines de films de Jupiter et j'ai du mal à croire à un reflet.

Et pourtant . . .

J'ai superposé l'image à Polo remise à la même taille avec un décalage volontaire :

Et effectivement il n'a pas ce truc !

Mais si c'est bien un reflet, je serais ravi d'en connaitre la provenance et comment justifier ce déplacement identique à celui d'un satellite.

Bonne soirée,

AG

[fred-burgeot 2 032]

Il y a 1 heure, dfremond a dit :

Je ne sais pas comment tu as calculé, moi j'ai juste superposé les deux images avec les deux references au bons temps, en reorientant et redimensionnant par rapport a ganymede: il y a peutetre un peu d'erreur, mais minime je pense: et on voit bien que la vitesse est quasi identique a celle des etoiles de fond. Ton facteur 4 est impossible pour correspondre a ce que dit stellarium.  Maintenant pour voir ces etoiles dans stellarium, il faut telecharger tous les catalogues d'etoile, annuler la visibilité de l'atmosphere, et decocher le paramettre "vision dynamique" sinon on ne les voit pas.

 

En 6'30'' le déplacement de Jupiter sur le fond de ciel est très petit et invisible à l'échelle de ta capture d'écran.

Pas besoin d'aller chercher des étoiles avec Stellarium, si tu mesures le déplacement de Jupiter par rapport à la grille équatoriale dans les 6'30'' alors ça revient à avoir le déplacement d'une étoile hypothétique par rapport à Jupiter.

Après il s'agit d'appliquer un calcul de proportionnalité avec le diamètre de Jupiter de 41,2''.

 

L'image d'Alain (j'ai juste superposé) :

le bidule se déplace de 2'' en 6'30''

 

Superposition de deux images de Stellarium, aux heures précises des deux prises de vue. J'ai recalé les deux grilles équatoriales. Le déplacement de Jupiter est matérialisé par le petit segment orange à gauche. C'est une toute petite fraction des 41,2" de l'équateur.

 

Jupiter s'est déplacé de 0,5'' environ en 6'30''.

S'il y avait eu une étoile à côté de Jupiter, elle aurait bougé de cette quantité.

Et 0,5'' c'est bien 4x moins que 2".

 

 

Modifié 10 mai 2020 par fred-burgeot