guillaume45

Couleur bleue des nébuleuses à reflexion

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Bonjour à tous,

 

je suis en ce moment en train de traiter une photo astro de NGC2261 connue comme la nébuleuse variable de Hubble et je n'arrive pas à faire ressortir la couleur bleue.

La semaine dernière j'ai réalisé un essai de photo de M78 (22x300s) et je trouvais déjà le bleu un peu trop pâle.

 

Mes conditions de prise de vue :

  • Camera ASI2600MC-Pro, Gain 100 à -10°C
  • Lights : 25x300s
  • Calibration avec Master_bias, Master_dark, Master_flat (50 poses chacun)

 

Plusieurs hypothèses :

  • cela vient de l'utilisation du filtre LPS-P3
  • un problème de calibration des brutes
  • la pollution lumineuse que j'estime à au moins Bortle 6
  • cela était moins marqué avec des temps de poses beaucoup plus long : 900s (M45 et NGC7023 en pièce jointe)

 

Qu'en pensez-vous ? Que puis-je améliorer ?

Merci pour votre aide,

Guillaume

2022_02 (27) M78_PUB.jpg

2021_09 (16) M45_PUB.jpg

2021_07 (18) NGC7023_PUB.jpg

2022_02 (26) NGC2261_PUB.jpg

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Pour moi, elles sont très bien ces images :)

Le Cône est très bon et la variable de Hubble n'est pas si bleue que ça en fait ;)

Eventuellement peut être que ton filtre coupe un peu de bleu, il faudrait voir sa courbe.

Bonne soirée,

AG

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Vite fait je dirais que tu as du bleu, mais trop de vert (sauf le cône). Un petit coup de HLVG avec photoshop ou SCNR avec Siril et ça devrait le faire, des Pléiades bien bleues..

 

JF

Modifié par jeffbax
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Bien joué Guillaume. Belle série qui pourrait être amélioré avec une petite reprise du traitement sur certaines dont les deux du milieu qui sont trop verte. ;) 

Pour ma part, le cône est très réussi. Très belle image mais il y a un peu trop de bruit. 

Modifié par FranckiM06

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Merci à tous. Je pensais avoir vraiment un soucis avec le bleue de la nébuleuse variable et pour le coup j'ai un chouilla poussé les bleus... peut-être un peu trop. J'ai tout revu mon processus de calibration pour vérifier que je ne le perdais pas en route, mais je n'ai rien vu de choquant.

 

Malheureusement de chez moi il est difficile de se passer de filtre anti-pollution, la qualité de mes images a nettement augmenté depuis que je l'utilise. Le temps d'intégration est un peu court pour cette photo et j'ai eu du mal à venir à bout du bruit. Cela s'améliore nettement avec au moins 6h d'intégration. Avant je faisais le SCNR juste après l'intégration finale mais j'ai arrêté car je trouvais qu'il altérait vraiment les couleurs dans le bleu d'où cette légère teinte verte à laquelle je me suis un peu habitué... je le fais peut-être au mauvais moment. J'ai gardé mes projets, je vais les reprendre.

 

Sur celle-ci de M101, trouvez-vous aussi qu'il y a une teinte verte ?

 

Merci encore !

Guillaume

2022_02 (27) M101 crop_PUB.jpg

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il y a 6 minutes, guillaume45 a dit :

Sur celle-ci de M101, trouvez-vous aussi qu'il y a une teinte verte ?

Non . . . mais pas assez de bleu :)

Bonne soirée,

AG

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J'ai vraiment du mal avec ce bleu... je trouve aussi que mes étoiles sont trop blanches ou oranges. Merci ! :)

Modifié par guillaume45

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Mes deux centimes.. les étoiles bleues donc très chaudes sont les plus rares, les moins nombreuses, car elles brulent leur chandelle par les deux bouts et ont une durée de vie très courte. Les images astro avec le bleu bien saturé c'est très beau mais pas forcément ancré dans une réalité physique ;) Par exemple les très anciens globulaires sont plus blanc jaune que bleu.

Belles images en tout cas !

Modifié par apricot
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Bonjour, et bravo pour ces belles prises. :)

 

 

Autrement, en voyant ces deux graphiques :

 

6225f811e9447_Sanstitre-6.jpg.345c83ff93b95efb853235c0bce19628.jpg

 

 

6225f80e3f3ba_Sanstitre-5.jpg.43396d880c2755069ca7e79c47419440.jpg

 

... le manque de "bleu" proviendrait plus de la caméra que du filtre ( avis perso qui ne vaut que ce qu'il ne vaut ;) ).

 

Du coup, si tes prises manquent de bleu à ton goût, une solution "facile" consiste à rajouter du bleu par post-traitement avec un logiciel de traitement d'images.

 

Modifié par fljb67

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Il y a 5 heures, fljb67 a dit :

Bonjour, et bravo pour ces belles prises.

Merci !

 

Oui j'ai remarqué que le rendement quantique est moins bon pour le bleu mais c'est une courbe très classique, très similaire à toutes les cameras du marché (CMOS en tout cas). Elle représente la réponse relative des photosites donc pas évident de comparer.

 

Sur une camera monochrome avec des filtres RGB, les couleurs sont peut-être plus équilibrées mais la courbe de rendement quantique a une allure très proche de l'ASI2600MC-Pro. D'ailleurs d'où vient cette allure ? Elle ressemble étrangement à celle du modèle du corps noir mais je n'arrive pas à me l'expliquer (technologie, volonté des fabriquants...) 

 

La dymanique de la camera est excellente, presque 14bits à gain 100. Le rapport e-/ADU très faible tout comme le bruit de lecture donc je devrais être capable de vraiment valoriser les photons bleus reçu.

 

Pour équilibrer mes couleurs, j'utilise la procédure PhotometricColorCalibration de Pixinsight qui permet de faire une mise à l'échelle des canaux RVB de mes images à l'aide de l'indice de couleur des étoiles de l'image. Je m'y prends peut-être mal mais les graphiques de PCC interactifs semblent bons.... je soupçonne la pollutiion lumineuse de générer du bruit et d'altérer mes images. Un test en prenant ma voiture et en m'éloignant (au moins 1h de chez moi :/) me premettrait d'en avoir le coeur net !

 

Il y a 9 heures, apricot a dit :

Les images astro avec le bleu bien saturé c'est très beau mais pas forcément ancré dans une réalité physique

ou alors je veux plus de bleu qu'il n'y en a en réalité...

 

Je vous montre une autre photo, celle de M3, un joli amas avec de belles étoiles bleues que j'ai réussi à valoriser. Cela date d'un an mais je ne me souviens pas avoir trop galéré... par contre cette image est réalisée avec des poses de 900s ! Est-ce que la durée d'exposition serait la solution ? (j'ai réduit pour gagné en piqué et pour réduit la saturation des étoiles trop lumineuses)

 

 

2600-QE.jpg

2021_04 (20) M3_PUB.jpg

Modifié par guillaume45
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il y a 31 minutes, guillaume45 a dit :

... très similaire à toutes les cameras du marché (CMOS en tout cas).

 

Oui : basée sur le "vert" avant tout pour les CMOS Couleur. ( Matrice de Bayer avec 2 pixels "verts" pour 1 pixel "rouge" et 1 pixel "bleu" ).

 

 

il y a 31 minutes, guillaume45 a dit :

... une autre photo, celle de M3,

 

Très belle prise. :)

 

 

il y a 31 minutes, guillaume45 a dit :

... je soupçonne la pollutiion lumineuse de générer du bruit et d'altérer mes images ...

 

Possible, mais pas sûr.

 

Seul un test "en prenant ma voiture et en m'éloignant (au moins 1h de chez moi " pourras t'en dire plus. ;)

 

Modifié par fljb67
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Il y a 2 heures, guillaume45 a dit :

Je vous montre une autre photo, celle de M3,

De toute beauté :)

Bonne soirée,

AG

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    • Par Akelox
      Bonjour je vais acheter mon premier télescope et je prévoit de faire de l'astrophoto du ciel profond principalement, j'aimerais donc savoir ce que vous pensez du matériel que j'ai choisi et si j'ai oublié des choses :
      - https://www.astroshop.de/fr/telescopes/telescope-skywatcher-n-150-750-pds-explorer-bd-eq3-pro-synscan-goto/p,19164
      - https://www.astroshop.de/fr/controleurs-et-cables/zwo-mini-ordinateur-d-astrophotographie-asiair-mini/p,77072
      - https://www.astroshop.de/fr/cameras-astronomiques/camera-zwo-asi-662-mc-color/p,75719
       
      Gabriel De Roover
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      ...je vais sur l'onglet "Set Alignpoints" :
       

       
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    • Par FranckiM06
      Bonjour à tous,
      Alors pour vous raconter la petite histoire,  au début Février 2024 j'avais commencé à faire un nouveau projet sur cette belle NP qu'est Abell 31 mais voilà la météo pourrie qu'on subit tous en ce moment m'a stoppé net dans mon élan et surtout avec le boulot ça a rajouté de la difficulté à continuer sereinement et à additionner les nuits  
      J'avais promis à Jeff que j'allais faire un max de nuits dessus mais voilà, maintenant la constellation du Cancer est déjà bien à l'Ouest pour moi et passe très vite derrière les collines  ce qui fait que je ne peux plus continuer dessus. Donc, c'est une 1er présentation et j'espère que je pourrais continuer l'année prochaine pour vous montrer la 2ème présentation 
      Alors c'est vrai qu'elle est faible et Jeff l'a de suite constaté et m'a dit qu'il fallait mettre beaucoup de nuits dessus mais vu que je suis du genre tenace, j'ai constamment de l'espoir  surtout avec sa main magique et sa touche de perfection que seul lui a et j'espère lui faire plaisir l'année prochaine car au derniers échange en MP, j'ai senti qu'il était déçu que je l'ai déjà mise sur Astrobin et je m'en excuse au près de lui. 
      Donc, ce matin voyant le succès grandissant sur mon image (que perso, je trouve déjà très belle) je me suis dit que j'allais la partager ici . 
       
      Pour résumer les 3 nuits dessus avec ma TSA 120 & la 2600MC (Total = 12h57') :
      La 1ère nuit du 03.02.2024 avec le filtre L-Extrême et 87 x 300s  
      La 2ème nuit du 18.02.2024 avec le filtre Baader UV/IR/L et 49 x 180s 
      La 3ème nuit du 15.03.2024 avec le filtre L-Extrême et 39 x 300s 
       
      L'image que j'avais sortie et traité vite fait avant que Jeff intervienne dessus avec sa patte magique. Sur cette première ébauche, je ne m'étais pas trop forcé car en fin Mars, je pensais continuer mais bon  :
       

       
      Ensuite, voici le résultat du traitement de Jeff que je trouve sublime  :

       
      Et après, j'ai décidé de retoucher hier une dernière fois mon image pour la sublimer en éclat et enlever quelques imperfections que j'avais car j'ai eu du tilt et j'en suis désolé  mais j'adore quand même le résultat Final pour cette première fois. Je pense que l'année prochaine, elle sera encore mieux 

       
      Je te remercie encore mille fois mon ami pour ta collaboration à mes côtés.  Surtout après avoir eu un dur travail de traitement sur la sublime M51. 
      Amitiés  
      Franck 
    • Par jeffbax
      Bonjour les amis,
       
      Les dernières semaines de vaches maigres pour les observations n'ont pas eu que des inconvénients (même si c'est mieux quand il fait beau). Elles ont laissé du temps au traitement et à la gestation d'images, dont particulièrement celle-ci.
      L'idée est née avec @GuillaumeGZ, avec qui nous partageons beaucoup, suite à la publication d'un travail colossal effectué par un groupe d'une quinzaine de photographes en plus de 250 heures. Ils ont détecté les extensions de M51 comme jamais, dont en Ha.
       

       
       
      Guillaume voulait tenter cette détection et de mon coté je voulais un truc avec plus de résolution. On a d'abord pensé à des poses rapides au T350 pour la galaxie... C'était déjà pas mal. Mais en voyant s'accumuler les poses en luminance, on a changé de calibre.
       
      Exceptionnellement, nous avons marié les données issues du T1000, publiées en 2021 par la team Omicron avec celles du T250 f/4 de Guillaume.
       
      Il y a au T1000 f/3.2 8h10 de luminance et 1h45 par couche RVB - Ancienne CCD STX. Au T250 f/4 il y a 58h de L conservée sur 69h + 18h de Ha et 3h de RVB avec une 2600 MM Pro. Soit environ 92 heures.
       
      Durant ces dix derniers jours, entre les transferts de données, les versions intermédiaires et les choix partagés de rendu, on a bossé dur et finalement on s'est arrêtés sur l'image suivante. Elle résulte des compromis et corrections à tous les 3 avec @Superfulgur.
       

       
       
       
       
      Ne ratez pas la FULL en 6000 pixels :
       
       

       
       
      C'est un résultat tout en compromis que nous proposons, dont les différentes étapes de mixage seraient bien trop longues à expliquer en détails. En gros, tout ce qui est LSB (extensions lointaines) provient du T250, ainsi que le Ha. La galaxie jusqu'aux moyennes lumières vient du T1000, ainsi que les étoiles faibles et pétouilles de fond de ciel. Les extensions proches sont du T1000 + T250. On est à MAG 24 environ avec l'ancienne STX contre un peu plus de 22,5 avec le T250. Ca reste cohérent.
       
      La dynamique est monstrueuse et pour garder un aspect visuel équilibré, la galaxie est laissée en hautes lumières et brille fort. Le Ha a été intégré dans la couche rouge. Enfin, la couleur RGB vient d'un mixage des 2 télescopes. L'image du T1000 a été un poil réduite et celle du T250 agrandie raisonnablement. Pour finir on a gardé du bruit dans les extensions. On peut lisser ces extensions encore plus, même complètement, mais ça dénaturerait trop ce signal, extrêmement ténu. Ca moutonne déjà un peu là.
       
       
      Pour partage voici la L de 58h, déjà débarrassée d'une grande part de halos en prétraitement "spécial" (il en reste encore). Montée d'histogramme en GHS avec SIRIL + un masque sur la galaxie. On voit bien les structures de marée et c'est déjà surprenant.
       

       
       
      Et le petit lien Astrobin :
       

       
      La team remercie infiniment Guillaume pour ce partage et cette réalisation. Nous n'aurons jamais le temps de télescope pour attaquer ce type de LSB. Mais comme c'est moins le diamètre que le rapport F/D, la noirceur du ciel et le temps de pose qui comptent pour ces extensions, ce partage nous permet d'y accéder quand même.
       
      Voilà... On en est assez contents. Espérons qu'elle vous fera voyager aussi.
       
      Bon ciel.
       
      JF
       
    • Par Sauveur
      Bonjour!
       
      Bon je vais traité les brutes j'attend d'accumuler assez de temps de pose mais je vous fais une petite mise en bouche 
       
      Bon Un test pour un ami qui a des problème de connection bien sans carte Sim ca marche il faut lui donnée le wifi le temps que le Seestar vois la connection apres ça roule ma poule
       
      Donc un peu de psychédélique hi hi hi
       
      Il a trouver le soleil a travers les branche !
       
      En faite il fait un balayage  on peut faire stop quand ca passe devant
       
      Fait au Seestar sans traitement
       

       

       
       
      mise au point auto 
       

       

       
       

       
      Des que ca passe l'arbre re mp auto
       

       

       

       

       

       
       
      Je vais rajouter des poses et traité
       
       
      La c'est toujours traitement Zwo
       
       

       
       
       

       
       
       
       

       
       

       
       
      g
       
       
      Bon ca marche bien même sans slim
       
       
      Zwo vs temps de poses plus long c'est pas fait hier 
       

       
       
      traitement en manuel siril en drizzle
       
      mix L Lextrem mais faut que je retente 
       

       
       
      Bonne journée et bon ciel
       
       
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