rguinamard 38 Posté(e) 28 mai 2022 Bonjour à tous, Je n’arrive pas à trouver sur Internet le calcul du centre de gravité d’un miroir en ménisque. Quelqu’un a t’il la formule ? Je n’arrive pas à trouver sur Internet… Exemple : mon miroir est composé de deux disques ménisque reliés entre eux par des piliers de verre ( voir https://www.optiquesfullum.com/fr/miroirs-optiques/ ) Chaque disque fait 915 mm de diamètre et une épaisseur de 15 mm Lorsque le miroir est posé par terre, le bord extérieur du miroir est à 13 mm du sol donc la « flèche » du ménisque fait 13 mm De combien la forme en ménisque avec cette flèche fait elle déplacer le centre de gravité du miroir par rapport à un disque parfaitement plan? Merci pour vos réponses Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Adamckiewicz 5 761 Posté(e) 28 mai 2022 Un mail chez fullum et il devrait te donner la réponse Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
A Gerbert Gaillard 40 Posté(e) 28 mai 2022 Bonjour Raphaël, dépannage facile : CdG à 13,994mm du point le plus bas du dessous. Pour info également : rayon de courbure de 8041,765mm de la surface, masse de 21,583kg avec une densité de 2190kg/m3. Bien à toi, Alexandre Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
rguinamard 38 Posté(e) 28 mai 2022 (modifié) Pas sûr, et puis la réponse peut servir à d’autre Mais effectivement si je ne trouve pas de réponse ici je lui enverrai un mail Modifié 28 mai 2022 par rguinamard Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Adamckiewicz 5 761 Posté(e) 28 mai 2022 il y a 23 minutes, rguinamard a dit : Pas sûr, et puis la réponse peut servir à d’autre Mais effectivement si je ne trouve pas de réponse ici je lui enverrai un mail page 82 de ce bouquin https://books.google.fr/books?id=rlS3BgAAQBAJ&pg=PA81&lpg=PA81&dq=meniscus+center+of+gravity+formula&source=bl&ots=oxmWlbRWjl&sig=ACfU3U10BwBLSlOgr9KRWnlLXjPkO9xHRQ&hl=fr&sa=X&ved=2ahUKEwiI8s63mIL4AhVRwIUKHfFiDjcQ6AF6BAgCEAM#v=onepage&q=meniscus center of gravity formula&f=false Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
JP-Prost 1 848 Posté(e) 28 mai 2022 Bonjour tu as aussi la possibilité de modéliser ton miroir en CAO et d'obtenir la position de son centre de gravité via une macro de ton logiciel FREECAD fait ça très bien par exemple jp 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
olivdeso 1 861 Posté(e) 28 mai 2022 Absolument, d'autant qu'il faut ternir compte de la masse des "piliers" entre les 2 miroir et ça je doute qu'un calculateur online le fasse. Donc il faut dessiner la pièce dans Freecad ou autre (fusion 360, etc...) Et le faire calculer. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
rguinamard 38 Posté(e) 28 mai 2022 Merci à tous, bon le livre est payant 35 €. Je ne voulais pas me lancer dans un calcul ultra précis avec CAO. Juste avoir une idée sans prendre en compte les piliers : en supposant que le centre de gravité du miroir global allait être translaté de la même valeur que l’écart du centre de gravité entre un disque plat et un ménisque J’imagine bien qu’il doit y avoir une formule mathématique simple pour le cas d’un ménisque pur. Les quelques amateurs qui utilisent des ménisque de grand diamètre doivent être confronté à la même question que moi. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Adamckiewicz 5 761 Posté(e) 28 mai 2022 il y a 16 minutes, rguinamard a dit : Merci à tous, bon le livre est payant 35 €. Tu peux consulter sur Google Book avec le lien, mais j’ai pas pu faire de capture d’ecran Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Adamckiewicz 5 761 Posté(e) 28 mai 2022 il y a 17 minutes, rguinamard a dit : pur. Les quelques amateurs qui utilisent des ménisque de grand diamètre doivent être confronté à la même question que moi. J’ai rien trouvé sur le site de mel bartels qui utilise dés ménisques Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
rguinamard 38 Posté(e) 28 mai 2022 Oh petard il me dit Que les pages 82 et suivantes ne sont pas consultables… Sur le site de mel Bertels je ne sais pas, mais en France il y a des ménisques :Bon, il faut taper dans les 800 et 1000.., Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Strock Pierre 232 Posté(e) 28 mai 2022 (modifié) Salut Tu calcules cela avec le volume des calottes sphériques: V= Pi/3 x f^2 x( 3.R - f ) R: Rayon du verre (2.F) f: Flèche du verre (~ D^2 / 16.F) En considérant que le centre de gravité du volume est à 1/3,4 de l'épaisseur. C'est une approx. suffisante pour une calotte très plate. ET donc un calcul de CDG classique: une calotte creuse en moins, un cylindre en plus et une calotte bombée en plus. Sur un verre de 409mm en 14,4mm épais, focale 1600. Donc rayon du creux 3224, rayon du bombé (presque pareil), flèche 6,30mm Mon CDG est 4,1 mm au dessus de l'arrête arrière du verre. Pierre Modifié 28 mai 2022 par Strock Pierre J'avais fait de tête dans la première version. Là c'est juste... 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
olivdeso 1 861 Posté(e) 28 mai 2022 il y a 32 minutes, Strock Pierre a dit : 409mm en 14,4mm La vache ça doit pas être simple du tout de ne pas avoir d'astigmatisme de pliure en dessous de 60 degrés... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Strock Pierre 232 Posté(e) 28 mai 2022 Si que j'applique mes prédications à tes verres: diam verre 915mm flèche 13mm donc F/D=4,4 et F = 4026mm et R=8052 Je calcule que le CDG d'un ménisque est 1,1mm au dessus de l'arrête arrière. Donc le CDG est reculé de 15/2 à 1,1 = 6,4 mm L'autre ménisque pareil. Mais les pilliers ??? Y en a partout ou moins au centre? Pierre Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
rguinamard 38 Posté(e) 29 mai 2022 MERCI beaucoup Pierre, c'est exactement le genre de calcul que je recherchais. Approximer la parabole à une sphere me semble tout à fait acceptable donc avec ta méthode je peux effectivement faire un calcul approché. Je vais calculer la fléche exacte (je suis ouvert à 3.5) car je l'avais mesuré à l'arrache au Rap sans pouvoir le faire précisément. Pour les piliers ça me semble réparti très uniformément => je pense que ça ira pour l'effet sur centre de gravite. il y en a plus de 150 je pense. En fait je fais tout cela pour pouvoir régler au mieux la hauteur de mon "wffle tree" : après la collim je vérifierai avec un petit gabarit que je suis à la bonne hauteur. une précision de 1 mm ça me va bien. Encore merci à tous et spécialement à Pierre Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Adamckiewicz 5 761 Posté(e) 29 mai 2022 Par contre je dis peut être une connerie mais si le ménisque de devant et celui de derrière ont la même épaisseur, on doit pouvoir considérer l’ensemble comme homogène non? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
rguinamard 38 Posté(e) 30 mai 2022 les 2 ménisques ont la même épaisseur. Je pense que si la distance entre ménisques est la même (ce qui est le cas), on peut approximer que le décalage de centre de gravité des ménisque est le même que le décalage du centre de gravité global Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Adamckiewicz 5 761 Posté(e) 30 mai 2022 voila Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites